Россия и Армения

[Ман]

У меня почему то не вызывает сомнения то что Россия специально отталкивает Армению от себя, шаг за шагом и целенаправленно,  продажи оружия азикам, события в гюмри, 4 дневная война и поведение российских властей в эти дни, не списание долгов нам, в то время когда всем списывают, освещение в сми электро Баграмяна это все акты большой игры, которую затаили нынешние власти россии и они точно играют не в интересах России. И имхо это все одна часть большой игры по убывания интересов россии. Нынешние власти просрали все что можно и внутри страны и внешних друзей, кругом враги остались. Одним из оплотов россии осталась Армения, все остальное дело короткого промежутка времени. И умные люди посчитали,  что чтобы Россия потеряла свой юг вплоть до ростова и волгограда, нужно отстранить Армению от России и дали задание кому нужно, вот они это и успешно делают свое дело.

 

Бразильских сериалов насмотрелся? 

[moskovskiy]

Нет предпочитаю только венссуельские,  шутка. 

 

[Арарат]

Арарат, ты продолжаешь зачем то пытаться головой пробить стену. Подними глаза -там стена. На ней написано крупными буквами -УМНЫЕ ЛЮДИ, А ТАКЖЕ КОМУ ПОЛОЖЕНО, И НЕ БЫЛИ ОЧАРОВАНЫ. Просто смешно думать, что до этого все были идиотами.

)))

ну мы же говорили о реакции НАРОДАААААА.

а умные люди (если они реально умные) должны были предугадать реакцию ОЧАРОВАННОГО народа и снижать уровень очарованости, а не поддерживать и потакать ему.

[Nelsjan]

По всем канонам природы, политики и вообще здравого смысла , Россия должна быть в связке с Украиной , Белорусью . Польшей Чехией Словакией Болгарией , Сербией , Словенией и дополнительно Грузией и Арменией .Но она оказалась в компании Казахстан , Киргизстан , Таджикистан , Узбекистан Азербайджан ))).

Разве не странно ? 

Постарайтесь найти причины , почему всё именно так ?? И очень  много вопросов отпадет .Один небольшой пример был как раз недавно . Когда Назарбаев предложил перенести встречу с Еревана в другое место .Премьер России словом не обмолвился , что это может обидеть Армению и даже , не предложил , а давайте выясним как на это смотрят в Ереване и если там все в порядке . организуем встречу там . Просто тупо взяли и перенесли . На протяжении многих лет такие выходки замалчивались и мы дошли до пика . Какими будут наши отношения в дальнейшем я не знаю , но Армении винить себя не в чем .Она виновата лишь в том что не повезло с властями а по отношению к России , никто не был ей так предан как она . 

[Sashiko]

вообще не странно ))) Кто борзел, у того отняли и не отняли у того кто не борзел. Список разделится на лохов,кто купился на пепси и другие ништяки и тех,кто не купился. Тех,кто вступил в Нато некорректно считать. Кроме того, то,что именно таким образом ее раздербанивают тоже понятно  -отдирают самые важные куски, а эти все в нужный момент отвалятся без проблем ибо никогда особо и не были привязаны. Россия сохраняет тех,кого может - а то можно подумать у нее выбор был или есть.

[moskovskiy]

Что отняли у прибалтики, у самых оборзевших?  

[Nelsjan]

вообще не странно ))) Кто борзел, у того отняли и не отняли у того кто не борзел. Список разделится на лохов,кто купился на пепси и другие ништяки и тех,кто не купился. Тех,кто вступил в Нато некорректно считать. Кроме того, то,что именно таким образом ее раздербанивают тоже понятно  -отдирают самые важные куски, а эти все в нужный момент отвалятся без проблем ибо никогда особо и не были привязаны. Россия сохраняет тех,кого может - а то можно подумать у нее выбор был или есть.

Да ты упорно будешь твердить одно и тоже . Почему все , даже славянские страны , очень близкие по духу русским , не хотят связываться с Россией ??

Не на уровне народов. а именно как страна . Люди дружат , люди друг  друга уважают , но как страну Россию терпеть не могут . Может сама Россия что то делает не так а ??

[Оlenabu]

вообще не странно ))) Кто борзел, у того отняли и не отняли у того кто не борзел. Список разделится на лохов,кто купился на пепси и другие ништяки и тех,кто не купился. Тех,кто вступил в Нато некорректно считать. Кроме того, то,что именно таким образом ее раздербанивают тоже понятно  -отдирают самые важные куски, а эти все в нужный момент отвалятся без проблем ибо никогда особо и не были привязаны. Россия сохраняет тех,кого может - а то можно подумать у нее выбор был или есть.

Сашико, если еще вчера Азербайджан поливал Украину грязью и пел оды России, то сегодня притихли по Украине, но пабам, оды поют и Западу и России. Вот зачем спорить, кто краше? Между ними знак равно. Может о себе подумать надо? Да и люди будут адекватней лозунги подымать, если их тупой массой не считать, а своевременно просвещать и прислушиваться к ним.

А по поводу борзости, цыплят по осени считают. Конечно все оборзели! Вон и в Армении борзеют уже. Свой народ в России не уважают, а других и подавно. От лишнего жира бесятся ВСЕ вокруг.

И до кучи, православные разбегаются, зато Кадыров подтверждает стремление Чечни остаться в составе России. Вот это политика!

[Sashiko]

Да ты упорно будешь твердить одно и тоже . Почему все , даже славянские страны , очень близкие по духу русским , не хотят связываться с Россией ??

Не на уровне народов. а именно как страна . Люди дружат , люди друг  друга уважают , но как страну Россию терпеть не могут . Может сама Россия что то делает не так а ??

ну ты спрашиваешь, я отвечаю..ты что хочешь,чтобы я менял ответ постоянно. Этот вопрос 100 раз задавался и 100 раз отвечался. Зачем ты его опять задаешь, хоть убей, не понимаю. Отвечу еще раз.

Большинство этих народов были оторваны и присоединены к НАТО в переходный момент,когда России еще не  было и можно было делать все что угодно. С того момента, речь не идет о том,терпят ли они Россию или нет. Очень многие с теплотой вспоминают времена совка и сильно разочарованы в сегодняшнем дне, но изменить уже ничего не возможно. Молодежь в этих странах -продукт антироссийской пропаганды и это понятно. Брать их мнение в расчет  -несерьезно. Это был легкий кусок для откусывания . Один амерский сенатор про некоторые славянские страны сказал - этих мы вообще в комплекте взяли,чтобы потом русским не достались.

Далее пошел бывший СССР - там только Украина была лакомым куском и за нее долго шла позиционная борьбы.где Россия была в роли одинокого волкодава,окруженного стаей волков.  Потом попробовали Грузию. Кусок маленький легко оторвался, но с потерями. Как и Молдова. Как и Азербайджан. А теперь уже как и Украина.  Когда ты говоришь "никто не хочет свызваться" ты кого точно имеешь ввиду? Бабок у подьезда, политиков,которым открыто зарплату платят из за океана? Или ты ожидал,что платить будут оттуда, а они к России будут тянуться? Ляв эли.

И так кусок за куском. И все сопровождается пропагандой, финансированием и т.д. Более чудовищного плевка в украинские глупые лица,чем привести туда Саака с грузинской бандой и представить себе невозможно. И вот эти деятели должны "терпеть" Россию?

Путин пытатся остановить вот этот разгрыз России и хоть что то за собой закрепить. Ему не до выбора сейчас -славянские, мусульманскиек. И то что он окровавлен и его кусают со всех сторон не значит,что он в драке не может кого то уе..ть насмерть.

Изменено 14 апреля 2016 пользователем Sashiko (история изменений)

[Арарат]

Сашико, не останавливайся, продолжай дальше.

Дальше - Армения.

Что там и кого там госдеп купил в Армении?

[Nelsjan]

ну ты спрашиваешь, я отвечаю..ты что хочешь,чтобы я менял ответ постоянно. Этот вопрос 100 раз задавался и 100 раз отвечался. Зачем ты его опять задаешь, хоть убей, не понимаю. Отвечу еще раз.

Большинство этих народов были оторваны и присоединены к НАТО в переходный момент,когда России еще не  было и можно было делать все что угодно. С того момента, речь не идет о том,терпят ли они Россию или нет. Очень многие с теплотой вспоминают времена совка и сильно разочарованы в сегодняшнем дне, но изменить уже ничего не возможно. Молодежь в этих странах -продукт антироссийской пропаганды и это понятно. Брать их мнение в расчет  -несерьезно. Это был легкий кусок для откусывания . Один амерский сенатор про некоторые славянские страны сказал - этих мы вообще в комплекте взяли,чтобы потом русским не достались.

Далее пошел бывший СССР - там только Украина была лакомым куском и за нее долго шла позиционная борьбы.где Россия была в роли одинокого волкодава,окруженного стаей волков.  Потом попробовали Грузию. Кусок маленький легко оторвался, но с потерями. Как и Молдова. Как и Азербайджан. А теперь уже как и Украина.  Когда ты говоришь "никто не хочет свызваться" ты кого точно имеешь ввиду? Бабок у подьезда, политиков,которым открыто зарплату платят из за океана? Или ты ожидал,что платить будут оттуда, а они к России будут тянуться? Ляв эли.

И так кусок за куском. И все сопровождается пропагандой, финансированием и т.д. Более чудовищного плевка в украинские глупые лица,чем привести туда Саака с грузинской бандой и представить себе невозможно. И вот эти деятели должны "терпеть" Россию?

Почему оторованы ?)) Никто из них не пожалел . Вот вся русская пропаганда и о прибалтике пишет , как им плохо какие они бедные безработные , а ведь не хотят ни в снг ни в евразес.Ты хоть одну страну знаешь которая от души стремилась в  этот евразес ?? Вот их всех как раз запихали , тех не оторвали . Пока что жалуемся мы , а не они . Сашико я прекрасно понимаю причины , по которым многие российские армяне не хотят видеть очевидные вещи , не дурак ))) , но это видение нам навязывать не надо , мы в разных условиях , наши чувства переживания или даже страдания сильно отличаются , поэтому мнение не может не отличаться . 

[Sashiko]

Сашико, не останавливайся, продолжай дальше.

Дальше - Армения.

Что там и кого там госдеп купил в Армении?

Армения сейчас  в списке непотерявших. Но это ,смотрю, многих нервирует

[Hamlet Mirzoyan]

Да уйдет Россия из Армении и не заплачет - как ушла в свое время из Грузии и прочих стран. И будет нам гадить уже не бизнесом, который вы принимаете за политику, а именно политикой. Не надо стращать Россию тем, что может сломаться - это надо понимать нам самим. Потому что Россия без Армении прекрасно обойдется, не надо переоценивать значимость её баз в Армении. А для нас хотя бы нейтральная позиция ЕДИНСТВЕННОЙ ВНЕШНЕЙ СИЛЫ В РЕГИОНЕ значит очень многое. Перегнув палку, мы изменим тональность российских заявлений в СМИ с извинительно-оправдывающейся (по крайне мере в некоторых прокремлевских СМИ) до обвинительно-враждебной. С припоминанием нам фашистского приспешника Нжде, терактов в московском метро, развала СССР, воевавших с советской армией бандформирований в Карабахе и того, как наши агенты подбили российский самолет в Сирии, чтобы поссорить Россию с братской Турцией. И всякая антиармянская мразь в России, которая до сих пор что-то там тихо попискивала, будет орать уже благим матом. Одновременно с чем изменится и официальная политика России, которая от принципа "и нашим, и вашим" и "ничего личного - только бизнес" перейдет к открыто антиармянской. И никто в Кремле уже не будет призывать к миру в Карабахе, или будет делать это очень лениво и ненавязчиво, без всякой челночной дипломатии. И мягко даст понять, что армяне те еще оккупанты, так что Азербайджан имеет полное право, с российской помощью, вернуть Карабах к своему хозяину. А там глядишь и строптивые армяне одумаются.

Нет, я бы понял еще всю эту антироссийскую истерию, если бы сейчас в Карабахе шла полномасштабная война, или мы понесли территориальные потери - но ведь нет ни того, ни другого. Да, главную роль в этом сыграла армянская армия. Но Россия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАИНТЕРЕСОВАНА В СТАТУС-КВО и наверняка тоже сыграла в перемирии какую-то роль. А сейчас Ильхам Алиев наверное удивляется собственной мудрости и принимает поздравления от придворной челяди. Обосравшись с блицкригом, он ведь не только целый пригорок от армянских оккупантов освободил, но и вбил клин между армянским обществом и Россией.

Наших погибших бойцов не вернуть, но ценой этой жертвы стал урок и для Алиева - возможно он уже не питает прежних иллюзий о роли военного бюджета в боеспособности армии. Я уже не говорю о том, что хуже войны для нас могут быть только мирные переговоры, потому что они обяжут нас к уступкам - а значит периодическое обострение на фронте нам выгодно.

A ya dumayu, chto serzhiku obyavili ultimatum o sdache neskolkikh rayonov, chto v printsipe i v lyubom sluchaye oznachayet polni tsugtsvang. Eto zhe ne taezhni soyuz, voidya v kotorii, mi mnogo ne poteryali... No v sluchae so sdachei, territoriii vidya, chto v lyubom sluchaye uzhe vikhoda net, on i metnulsya na zapad... vtaine nadeyas, chto igra mozhet bit prodolzhena, i russkie "odumayutsya"... no im nuzhno zagnat baklazhanov vo vse eti soyuzi, i ona tupo budet prodolzhat nachatoe...

[Тико]

Свой народ в России не уважают, а других и подавно.

Вот именно, это ключевой момент. Когда случилась трагедия в Гюмри, кто-то в России так и прокомментировал молчание российских властей в первые дни: мол, не обижайтесь, армяне - с нами эта власть себя ведет точно так же.

В нашем тяжелом случае Россию не надо ни любить, ни понимать - её просто надо принимать как фактор международной политики, имеющий на нас огромное влияние, и считаться с этим. И осознавать при этом, что что от нашего возмущения глупостью или беспринципностью российского руководства все равно ничего не поменяется - Армению в желаемой нами мере в Кремле оценят только тогда, когда увидят реальную силу в ней или за ней.

[Тико]

По всем канонам природы, политики и вообще здравого смысла , Россия должна быть в связке с Украиной , Белорусью . Польшей Чехией Словакией Болгарией , Сербией , Словенией и дополнительно Грузией и Арменией .Но она оказалась в компании Казахстан , Киргизстан , Таджикистан , Узбекистан Азербайджан ))).

Разве не странно ?

К сожалению, вполне типично для мировой истории. Точно такой же жертвой "здравого смысла" в Крымскую война стала сама Россия, предложившая Европе раздербанить Турцию. Но Европа впряглась всем миром и спасла-таки Турцию - лишь бы нагадить России. Сейчас Россия себя ведет очень топорно, но по-своему рационально: союзники вроде бы и так в кармане - надо ублажить врагов и сомневающихся - пусть даже продав им союзников. Потеря самих союзников при этом в расчет не принимается. Лишившись армянской лояльности Россия может и пожалеет, но это её проблемы - главное о разрыве с Россией не пожалеть нам.