И все-таки, куда двигаемся? - 16

[Sigo]

3 минуты назад, Nelsjan сказал:

Сиго , став варчапетом ,  я бы не стал ковырять прошлое с первого дня . Не начал бы преследовать Кочаряна , зная что у меня этого веса нет . Я бы сказал, что являюсь варчапетом всех армян , даже тех кто меня ненавидит , попробовал бы объеденить политические силы   и сгладить все разногласия . Потому что РФ с первых минут была против этой революции и будущие победы были бы невозможны .Опора может быть только у себя .  Он тупо начал борьбу против прежних , тем самым открыв второй фронт против себя внутри страны .  Это можно было делать сейчас , когда уже освоил многие тонкости власти , узнал много закрытой информации. Когда есть какая то поддержка Запада . Никогда я здесь не писал что он пришел намеренно сдавать совершил предательство и тд и тп . Повторяю , он лох , человеческие качества которого были известны тем , кто это все организовал . Что касается территорий , войны  , поражения , это не уровень Пашиняна. Проигрыш наш , был заведомо предешон . Но если бы сопротивление было организовано на должном уровне , если бы не было сотни внутренних споров и предъяв , жертв у нас было бы меньше , территориальных потерь тоже , язык был бы длинее на переговорах. Повторю что говорил в 21-ом , я его за потерю Гадрута не возненавидел , а вот за сдачу Шурнуха ненавижу. 

Читай пост выше.Не Никол начал преследовать Кочаряна,тот сам с первых же дней явился и как говорится нарвался.

[melkum]

4 минуты назад, Sigo сказал:

Беда в том,что мы любим идеал,а идеала в мире не существует.Как бы справился вместо Никола другой,причём лучше него,мы можем сами смоделировать.Мелкум,вот ты предполагаешь,что Пашинян бесспорно лох,что можно было сделать лучше.Допустим ты не лох и ты пришёл к власти.Естесственно до прихода к власти,ты декларировал что будут улучшения в широкой сфере по сравнению с бывшими.Не буду перечислять,ты обо всём и так знаешь.На второй же день тебе звонят из Кремля,поздравляют и так,как бы ненавязчиво,мимоходом намекают,что Мелкум,мы же остаёмся друзьями?Мы же не будем делть резких движений...... и говорят что исходя из многолетних связей,дабы не резать их,мы бы желали видеть во главе армии того то,во главе безопасности того то.... И это только начало.Твои действия Мелкум.Ведь ты же у нас не лох.

что бы не выглядеть лошарой, надо знать всю эту кухню, я не знаю. Я бы не стал себя выдвигать не считая что смогу и справлюсь. Я бы не стал забирать власть не имея поддержки. Я бы не стал делать очень резких движений в сторону наших врагов и так называемых союзников. И в политике и дипломатии, я настоящий лох, поэтому туда не лезу, и знаю свое место. А про Пашиняна, можно сказать народной пословице "не по Хуану сомбреро". Я бы срочно занялся армией, потому что видел в каком она отсталом состоянии. За критику нашей армии, вы все считали меня азером.  Армия и дипломатия на первом месте. То что будет война, я уже знал со сто процентной уверенностью, и он должен был знать. Но ведь ровным счетом ничего не сделали.  Если Пашинян решил поднасрать ОДКБ отозвав Хачатурова и возбудив против него дело, то что ему мешало назначать во главе армии и нац безопасности людей не их списка Москвы? Я еще раз хочу повторить, Пашинян чей то проект, и он действовал согласно сценарию, который был написан не в Армении. 

[Sigo]

3 минуты назад, melkum сказал:

что бы не выглядеть лошарой, надо знать всю эту кухню, я не знаю. 

Вот на этом бы мог остановиться и не писать далее.Чтобы кого то называть лохом,как минимум надо знать кухню.Никол не первый и не последний в мире,кто декларирует одно,но придя к власти делает другое,потому как придя к власти,он окунается в реальную кухню,а она сооовсем другая.Ты можешь желать действовать умеренно,но тебя могут вынудить пойти на резкие шаги.Когда ты вначале берёшь за жопу мэра Масиса,за избиение пикетчиков в Эребуни(ты же обещал это на митингах),на тебя сразу же наезжают.Далее ты берёшь за жопу Манвела(ведь он превратил Эчмиадзин в средневековую вотчину),тут сразу начинают орать,что взяли пешку,мол слабо покрупнее взять,и тут объявляется Кочарян и начинает тявкать невпопад.... Если ты не стал бы это делать,то те же силы начали бы со всех углов подначивать народ,что воч ми бан чи похвел,что Никол пришёл ради кресла,а Манвел как хозяйничал,так и хозяйничает,что Кочарян как был единственным мужиком в стране,так и остался,ибо Никол зассал его трогать....   НУ что мне продолжать то ээ.Наш народ хлебом не корми,дай посплетничать и оказаться жертвой сплетен.Вначале народ пусть всю эту шелуху хотя бы минимально с себя скинет,а уэ потом что то требует,а то требоаний выше крыши,а сами нихрена не хотят делать.Эн мардэ вор ереху анунэ Машая дэнум,инч драниц харцнес?))

[stephanie S]

  Если,  Пашинян- "лох," то все его предшественники  Лохи  без кавычек и в стократном размере. 

  И, тот первый Лох Тер-Петросян, который ни к селу ни к городу отдал границу  Армении с  Ираном и  Турцией в единоличное распоряжение русским пограничникам (ФСБ  т.е.),  когда мог, естественным образом, согласиться на общую охрану и патрулирование границ совместно  российскими и армянскими  пограничными силами.  Вдобавок, передал им и контроль над единственным аэропортом, хотя, если уж ему так приспичило их присутствие и там, мог также  установит контроль в общем режиме. 

    И, второй Лох - Кочарян, который передал все значимые активы  Армении: рудники, заводы, железную дорогу, электросети, гидроэлектростанции,  апогей - издевательское строительство газовой трубы из  Ирана в усеченном виде  и т.д.  по схеме:  "имущество за счет долга в 150 мил. долларов"  России,  в то время, когда она списывала многомиллиардные долги всем своим государствам -должникам, взамен на лояльность:  одной только Киргизии списала долги почти на 2 миллиарда долларов! 

    И, третий Лох- Саргсян,  который продлил на 45 лет право пребывания на территории  Армении российской 102 военной базы, за счет армянского бюджета, без каких либо отдельного пункта в договоре, оговаривающего её неукоснительное обязательство, защищать границы  Армении, в случае внешнего нападения и автоматический разрыв договора в случае неисполнения ими этого самого важного пункта.  Который докончил начатое его предшественником ограбление ресурсов  Армении в пользу  России, заблокировав подписание  Арменией договора о сотрудничестве с ЕС,  с перспективой вхождения в её состав, одномоментно единолично приняв решение ввести Армению в состав Евразэс и ОДКБ, считая это адекватной заменой  Европейскому пути развития. 

   Это, вообще, не углубляясь во все катастрофические детали правления  Арменией и их последствия всеми тремя Лохами с большой буквы, которым нет сравнения по тупости ни с одними из лидеров на всем постсоветском пространстве  - ни с прошлыми, ни с настоящими.  Как так произошло, что армянский народ, который о себе очень большого мнения:  каждый второй - минимум Наполеон!,  каждый третий - Мессия !  умудрился произвести на свет подряд  трех Лохов- президентов - науке не известно. 

................................

    Пашинян  4-ый руководитель страны - единственный из всех,  верный своему народу,  которому сразу же по вступлению в должность пришлось столкнуться  со всеми  "прелестными  заготовками для будущего" нашей страны, услужливо подложенными под  Армению его полуумными предшественниками, чья вредительская  деятельность и её катастрофические масштабы нами  до конца еще  не выявлены.   И, плоды которой, мы,  всем народом, продолжаем пожинать все 30 лет "независимости", а также  "до войны, во время войны и после войны" , будучи  до сих пор связанными  по рукам и ногам результатами  деятельности этих  уродов, со всеми вытекающими из нашего положения последствиями.  

Изменено 14 июля 2023 пользователем stephanie S (история изменений)

[Nelsjan]

1 минуту назад, stephanie S сказал:

 

................................

    Пашинян  4-ый руководитель страны - единственный из всех,  верный своему народу,  которому сразу же по вступлению в должность пришлость столкнуться  со всеми  "прелестными " заготовками для  "Будущего" нашей страны, услужливо подложенными под  Армению его полуумными предшественниками, чья вредительская  деятельность и её катастрофические масштабы нами  до конца еще  не выявлены.   И, плоды которой, мы,  всем народом, продолжаем пожинать все 30 лет "независимости", а также  "до войны, во время войны и после войны" , будучи  до сих пор связанными  по рукам и ногам результатами  деятельности этих  уродов, со всеми вытекающими из нашего положения последствиями.  

Можно быть верным и в то же время лохом .

Что касается прежних , они не лохи, а агенты которые всю свою энергию направили на то чтобы обеспечить интересы РФ в Закавказье , оставив свои собственные . Они это делали осознанно, а не по глупости . 

Когда он начал митинговать в его планах не было становиться варчапетом , эти планы появились после того , как его выкрали на сутки из толпы . Там он принял условия , после чего лозунг мержир сержин превратился в никол варчапет )) . Во всем этом у него нет вины и выбора , тут его вели и привели , но раскол внутри страны , есть его вина . Популизм по поводу 1го марта , по поводу того что за ним народ и он может ляпнуть что хочет , сделать что хочет , это все его вина . Опять же я его не виню за результат на поле боя , он виновен во многом , до войны , что естественно сказывается на результат .

[Grig]

3 часа назад, melkum сказал:

нужно как у азеров, строго контролировать имена детей.. Не должно быть в документах Жора, Славик, Миша, Гриша и т.д. Дома пусть как хотят называют, и как хотят сокращают. Запись официальная в документах только Георгий, Вячеслав, Михаил, Григорий и т.д. Если народ такой тёмный, то государство должно за него решать такие вопросы.

да! а то пиХдец чо творится у армян, один Никол ВОВАЕВИЧ чего стоит

[Sigo]

12 минут назад, Nelsjan сказал:

 

Когда он начал митинговать в его планах не было становиться варчапетом , эти планы появились после того , как его выкрали на сутки из толпы . Там он принял условия , после чего лозунг мержир сержин превратился в никол варчапет )) . 

Нельсджан,это тебе Никол сказал,что у него было в планах,а чего не было?Ду эн Родригесыц вараквелес конспирологиаёв.Карогес карч асес мек мек,вор чэгидес?

[Sigo]

4 минуты назад, Grig сказал:

да! а то пиХдец чо творится у армян, один Никол ВОВАЕВИЧ чего стоит

Хорошо что не Ваняевич.

[Grig]

2 часа назад, Nelsjan сказал:

5 колонна есть и в Украине , не меньше нашей .

Не нужно оправдываться . Варчапет лох , он вел себя по идиотски еще до войны , вел себя идиотски во время войны , а после нее вообще  обосрался . Возможно за последние пол года сделал кое какие положительные шаги , чему его научили извне . 

кмата, вся Украина - это пятая колонна

весь Юго-Восток Украины - это отборные советские люди

самый жир на Донбассе, Днепр, Запорожье, Кривой Рог

и не потому что я нарративы кидаю, а потому что вся эта зона была ЗОНОЙ сталинского тяжелопромышленного строительства, шахто-рудной промышленности, туда свозили гастарбайтеры из других регионов России

[Nelsjan]

1 минуту назад, Grig сказал:

кмата, вся Украина - это пятая колонна

весь Юго-Восток Украины - это отборные советские люди

самый жир на Донбассе, Днепр, Запорожье, Кривой Рог

и не потому что я нарративы кидаю, а потому что вся эта зона была ЗОНОЙ сталинского тяжелопромышленного строительства, шахто-рудной промышленности, туда свозили гастарбайтеры из других регионов России

Ну так об этом и речь . Даже в этих условях некое единство и сплоченность удалось создать . 

У нас до этого было 2 мнения , а после стало 22 )) 

[Grig]

10 минут назад, Sigo сказал:

Хорошо что не Ваняевич.

и таких тоже знаю

 

[Grig]

Голда Мейр как-то говорила, чтобы построить страну, куда хочется приехать и не уехать, то нужно сделать две вещи- искоренить коррупцию как явление и признать военных, учителей и врачей в качестве самых высокооплачиваемых профессий... примерно так, Сети есть точная формулировка

Никол сделал первое. Системной коррупции нет (распила бюджета нет). На этом фоне появились деньги на армию и бюджетников. 

Никол - романтик, идеалист, фраер (лох)

Но он также и стратег, имеет цель и идет к ней, несмотря на падения и шишки, порой и очень унизительные и болезненные 

в этом смысле - он нормальный политик

остальные были ворюгами, либо просто лохом-идеалистом со знанием ряда иностранных языков

 

[stephanie S]

41 минуту назад, Nelsjan сказал:

Можно быть верным и в то же время лохом .

Что касается прежних , они не лохи, а агенты которые всю свою энергию направили на то чтобы обеспечить интересы РФ в Закавказье , оставив свои собственные . Они это делали осознанно, а не по глупости . 

Когда он начал митинговать в его планах не было становиться варчапетом , эти планы появились после того , как его выкрали на сутки из толпы . Там он принял условия , после чего лозунг мержир сержин превратился в никол варчапет )) . Во всем этом у него нет вины и выбора , тут его вели и привели , но раскол внутри страны , есть его вина . Популизм по поводу 1го марта , по поводу того что за ним народ и он может ляпнуть что хочет , сделать что хочет , это все его вина . Опять же я его не виню за результат на поле боя , он виновен во многом , до войны , что естественно сказывается на результат .

  

    Не согласна: 

   1. По поводу того, что все президенты " были агентами, но не лохами ", считаю наоборот:  именно потому, что они были лохами , они и стали агентами - содержанками на поводке у российских служб.  "Осознанно"  не спорю, но в меру своих умственных и нравственных  плачевных способностей.

   2.  Когда начались митинги, у него, действительно, не было мысли становиться варчапетом .  Впервые эта идея пронеслась во время митинга у парламента (или по-поводу обращения к парламенту), когда народ требовал узаконить переходное правительство и назначить сроки перевыборов в парламент.  Это мысль была подхвачена народом,  Пашинян отреагировал: что, так нельзя, должно быть назначение по закону!  (потом так и сделал).    Из народа стали кричать: мы тебя назначаем, мы решаем здесь и объявляем тебя нашим  варчапетом, толпа подхватила и понеслось " Никол варчапет" .  Это я помню точно . 

   3. Никакого популизма по поводу 1 марта нет - это государственное преступление!  Кочарян, чьи руки уже были измазаны в крови, и его силовики устроили бойню своих граждан - это дело должно быть расследовано и виновные выявлены и наказаны  Дело 1 марта не закрыто, дожидается  справедливого наказания убийц, когда бы это не случилось.

    4. Пашинян может говорить и делать все, что считает нужным, именно потому что за его спиной стоит большинство народа- его избиратели, а не российские или чьи-либо спец. службы, которым он не подотчетен: плевать он хотел на них всех вместе взятых,  когда к власти его приводит свой собственный народ !

    Единственный субъект перед кем  Пашинян отчитывается - это граждане  Армении.  В этом его и привилегия, основанная на доверии к нему большинства народа, и его прямая ответственность перед гражданами  Армении, которые считают его своим по крови, плоти и по духу. 

Изменено 14 июля 2023 пользователем stephanie S (история изменений)

[w i t o]

37 минут назад, Grig сказал:

кмата, вся Украина - это пятая колонна

весь Юго-Восток Украины - это отборные советские люди

самый жир на Донбассе, Днепр, Запорожье, Кривой Рог

и не потому что я нарративы кидаю, а потому что вся эта зона была ЗОНОЙ сталинского тяжелопромышленного строительства, шахто-рудной промышленности, туда свозили гастарбайтеры из других регионов России

Доля нарратива присутствует) Как житель Юго+ Востока готов поговорить на данную тему, но не здесь. Логичнее в украинской

[Sigo]

Вот этот пидарюга всех перечислил,кроме непосредственно ответственного-России