граница Приграничный конфликт - 2

[Колючка Анчара]

3 минуты назад, Rubik сказал:

Лапундель), ты прекрасно понимаешь,что правительство Керенского признала право Армении годом раньше в 1917 году до Октябрского переворота и продолжаешь троллить.

А причем тут правительство Керенского, если его ушли? Остался бы Керенский то и история пошла бы иначе. Мы альтернативную историю изучаем? Тогда можно и про османскую империю написать. Они тоже признали Армению. Причем огромную. Но дальше начались революции и там и там. Только российская была вненациональной, а турецкая  национальной. Все вопросы к большевикам. 

Но к спору это отношение не имеет. В 18-20 годах Армения НЕ была союзником РСФСР. А была союзником Запада. Который не помог. 

[Rubik]

4 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Ну не может быть лучшим образование, когда все учебники и источники печатаются цензурировано в одной стране а доступа к другим источникам нет. Только наличие интернета уже отбрасывает советское образование далеко назад. А уж попытки политизировать такие предметы как физика, география и т д вообще за рамки выходит. Поди ты до сих пор уверен, что Попов изобрел радио) а Ломоносов открыл закон сохранения масс.

Радио открыл Маркони, мне это известно было в глухие шурави) годы в 17 лет, и паровоз не братья Черепановы,а Стефенсон построил, также и с самолетом Можайского. 

Так что ты не наша и образование твоё какое то вражеское)...

[stateless]

7 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Наверное надо начать с самого начала. С истоков спора.

Спор начался с фразы, утверждающей, что 100 лет назад Россия предала своего СОЮЗНИКА Армению. И что армяне никакого опыта из этого не извлекли и надо " яйца класть в разные корзины".

Я не спорю, что большевистский переворот нанес неисчислимые бедствия армянскому народу. Он нанес бедствия и русскому народу. Потребовались десятилетия, что бы то, что создалось после революции приобрело хоть какие то черты государства. Но факт остается фактом. Армения не была союзником РСФСР тогда. Армения была союзником Запада. А РСФСР и Турция боролись против Запада. Поэтому и возник этот противоестественный союз. Но помощи от  союзного Запада тогда Армения не получила. Хотя обещали.

Ну вы конечно мня измените, но помощи они оказали много, особенно США. После геноцида в Армении было невероятное количество сирот. Огромнейшие сиротские дама, все практически финансировались США. Оружие подкидывал. Политически помогли. Говорю же это был исторический шанс. В условиях когда с Лениным договорится не получалось, оставалось только попытаться  продержатся до того как или страны Антанты или США успеют закрепится в регионе. Но два непризнанных на тот момент товарища оказались расторопнее. 

Насчёт корзины с яйцами ну верное же выражение, чего с ним спорить. Верное и прагматичное. 

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, Rubik сказал:

Радио открыл Маркони, мне это известно было в глухие шурави) годы в 17 лет, и паровоз не братья Черепановы,а Стефенсон построил, также и с самолетом Можайского. 

Так что ты не наша и образование твоё какое то вражеское)...

Неужели ты про Маркони и Стефенсона прочитал в советских учебниках.? Поди и лженауку генетику и электронику изучал?

[Rubik]

5 минут назад, Колючка Анчара сказал:

А причем тут правительство Керенского, если его ушли? Остался бы Керенский то и история пошла бы иначе. Мы альтернативную историю изучаем? Тогда можно и про османскую империю написать. Они тоже признали Армению. Причем огромную. Но дальше начались революции и там и там. Только российская была вненациональной, а турецкая  национальной. Все вопросы к большевикам. 

Но к спору это отношение не имеет. В 18-20 годах Армения НЕ была союзником РСФСР. А была союзником Запада. Который не помог. 

Да,вот то самое нелегитимное,бандитское "российское социалистическое государство",как тебя учили  в РФ стало палачом и ликвидатором международно признанной Армении...

Я и так долго задержался, всё ушёл.

[Колючка Анчара]

Только что, stateless сказал:

Ну вы конечно мня измените, но помощи они оказали много, особенно США. После геноцида в Армении было невероятное количество сирот. Огромнейшие сиротские дама, все практически финансировались США. Оружие подкидывал. Политически помогли. Говорю же это был исторический шанс. В условиях когда с Лениным договорится не получалось, оставалось только попытаться  продержатся до того как или страны Антанты или США успеют закрепится в регионе. Но два непризнанных на тот момент товарища оказались расторопнее. 

Насчёт корзины с яйцами ну верное же выражение, чего с ним спорить. Верное и прагматичное. 

Это гуманитарная помощь. Спасибо, конечно за это. Но Армении от тогда от союзников требовалась военная помощь.

Могу  я воспользоваться вашим же принципом и сказать, что Россия после последней войны оказала помощь гуманитарную жителям Арцаха? И это немало. Вас жто устроит? 

Речь не о количестве корзин. Речи о их видах. Ставить яйца в " корзины" которые норовят пнуть друг друга глупо. Омлет получим в обоих. 

[Rubik]

2 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Неужели ты про Маркони и Стефенсона прочитал в советских учебниках.? Поди и лженауку генетику и электронику изучал?

Лапуля,если ты родилась в 1987 году и училась в уруской школе и в их традициях, то это не значит,что до тебя не было книг и умных начитанных людей и даже преподавателей окончивших МГУ с красным дипломом и преподающих в азерском городишке,ибо и тогда выходили замуж и ехали за мужем к черту на кулички).

[Колючка Анчара]

2 минуты назад, Rubik сказал:

Да,вот то самое нелегитимное,бандитское "российское социалистическое государство",как тебя учили  в РФ стало палачом и ликвидатором международно признанной Армении...

Я и так долго задержался, всё ушёл.

1. Армения не была признана. Она подала заявление на вступление в Лигу Наций. После нескольких месяцев обсуждения заявление было отклонено: представители Великобритании, Франции и Италии пришли к выводу, что «в настоящее время подобный шаг нежелателен», так как Севрский договор, согласно которому Армения провозглашалась независимым государством, еще не был удостоверен.

2. Большевиский переворот это большая беда. Подчеркну. Для всех народов бывшей Российской империи. С этим не спорю.

3. Армения не была сто лет назад союзником РСФСР. РСФСР не имел союзнических обязательств к Армении. США имели. Запад имел. 

[Колючка Анчара]

4 минуты назад, Rubik сказал:

Лапуля,если ты родилась в 1987 году и училась в уруской школе и в их традициях, то это не значит,что до тебя не было книг и умных начитанных людей и даже преподавателей окончивших МГУ с красным дипломом и преподающих в азерском городишке,ибо и тогда выходили замуж и ехали за мужем к черту на кулички).

Я вижу. Сочувствую. Мои то годы учёбы пришлись на замечательное время. Когда не было централизованных обязательных учебников. Каждый учитель предлагал свою программу. А иногда несколько учебников.) да и самообразование никто не отменял. 

[Колючка Анчара]

Из советских были учебники армянского. Их из Армении привозили. 

[Grig]

@ Гено  @ Колючка Анчара  @ Monica B.  @ Rubik  

Просьба проявлять креативность при желании полить собеседника нечистотами и исключить площадную лексику. Нас смотрят миллионы!!

зы. шучу, никому мы нахрен не нужны, можете сраться в том же духе, но буду банить

[stateless]

8 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Это гуманитарная помощь. Спасибо, конечно за это. Но Армении от тогда от союзников требовалась военная помощь.

Могу  я воспользоваться вашим же принципом и сказать, что Россия после последней войны оказала помощь гуманитарную жителям Арцаха? И это немало. Вас жто устроит? 

Речь не о количестве корзин. Речи о их видах. Ставить яйца в " корзины" которые норовят пнуть друг друга глупо. Омлет получим в обоих. 

Оружие тоже было. Ну и наконец дипломатическая помощь. Вы в принципе могли бы воспользоваться этим принципом в том случаи если РФ признало бы Арцах армянским но пока все наоборот. 

P.s. вы все же упускает из виду что был значительный дипломатический успех. Мы же практически добились справедливого решения. Вопрос все же  и в количестве и в качестве. 

[Колючка Анчара]

1 час назад, stateless сказал:

Оружие тоже было. Ну и наконец дипломатическая помощь. Вы в принципе могли бы воспользоваться этим принципом в том случаи если РФ признало бы Арцах армянским но пока все наоборот. 

P.s. вы все же упускает из виду что был значительный дипломатический успех. Мы же практически добились справедливого решения. Вопрос все же  и в количестве и в качестве. 

Да ладно. Чего уж там. Я понимаю, что жаль терять пропагандистский лозунг, который так хорошо действует на незнающих. Например на vermis 🤣.   Ах союзник нас 100 лет назад предал. Надо исходя из  столетнего опыта было устанавливать союз с Западом. Но факт остается фактом. Сто лет назад Армения и РСФСР не были союзниками. Армения была союзником Запада и США. Запад пообещал Армении большую территорию, выход к морю, безопасность. Армения с восторгом приняла эти обещания и делала все, что бы это получилось. Но это привело к войне и жертвам, потере территорий и в итоге независимости. А Запад не сделал ничего, что бы помочь союзнику против блока побежденной  и неорганизованной Турции и РСФСР раздираемой гражданской войной. 

[RDR]

Ну почему ничего? Оружия и обмундирования на один батальон вроде дали🤦‍♂️

[RDR]

Если, он реально такое сказал, плохи дела. Для них плохи.

 

 

❗️Конфликт в Арцахе (НК) длился более тридцати лет. До сих пор остаются нерешенные проблемы между двумя сторонами. Несмотря на то, что был подписан мирный договор и основная часть Арцаха (НК) отошла Азербайджану, часть еще «продолжает контролироваться Арменией, но на временной основе», остается целый ряд гуманитарных проблем. Самое главное, что остается — это неизжитая вражда между двумя народами, особенно в приграничных районах, — председатель Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион.

 

@realtribune

 

Не знаю как Вас, но меня митрополит Иларион не удивил. Руководство РПЦ следует в рамках протурецкой и проазербайджанской политики Кремля. И не надо церковным чиновникам говорить о необходимости поддержать, хотя бы на словах, своих единоверцев. Для них это пустой звук... Для сравнения: мусульманские богословы таких промахов себе не позволяют, поскольку для них вера и единоверцы всегда важнее политики.

 

@sarkis_tsaturyan

* t.me/reartsakh