граница Приграничный конфликт - 2

[Grig]

39 минут назад, khnushinak сказал:

1 ноября эти люди грозились начать какую-то движуху,в том числе на улицах,какую-то борьбу за что-то там и прочие громкие слова...на 3 ноября ничего такого не было...на что рассчитывали разбрасываясь словами и лозунгами? в стиле НП пообещали,а когда пришло время выступили с новыми лозунгами,чтобы забылись прежние?или может они передумали начинать борьбу с 1 ноября,перенесли на 1 декабря?как вариант -НП их отговорил,пообещав что-то взамен

ОНИ обязаны делать то о чем говорят,чтобы слова не расходились с делами,чтобы не выглядеть очередными фуфлометами,которых полно в политике Армении

Вроде взрослый человек, а веришь политикам))

Все политики, будь то на Распрекрасном Западе, Крепостной России или в Несчастной Армении - априори вруны.

Их цель - власть.

Любыми способами и любыми средствами.

И только наличие сильного гражданского общества, развитого парламентаризма и независимого (ну хотя бы в меру) правосудия дает гражданам возможность предъявить этим политикам требование о выполнении своих обещаний и, может быть, добиться их выполнения под угрозой народного вотума недоверия.

Для Бевера пока время обещаний и красивых лозунгов.

Ни одна серьезная политическая сила в мире их не поддерживает.

Никаким местным элитам они не интересны.

Народу их лозунги, конечно, приятны на слух, но не настолько, чтобы голосовать за них или выйти с ними на улицы.

[khnushinak]

4 минуты назад, Grig сказал:

Вроде взрослый человек, а веришь политикам))

я не только взрослый,но еще и достаточно циничный в том плане))

поэтому не понимаю тех,кто им верит и тащит сюда их грозные заявления о начале борьбы с первого числа))

[Колючка Анчара]

2 часа назад, Grig сказал:

К сказанному @ SUM , добавлю, что сейчас смещение Пашиняна, в принципе, невозможно.

Ни процедурным способом (выборы показали), ни уличными акциями (Кочарян не набирает массу).

Только внезапная смерть. Ну там, поскользнулся в ванне или съел что-то не свежее.

Но теперь другое.

Предположим, нет Пашиняна. Сгинул, пропал человек.

Система-то осталась. Правительство у него хорошее, работоспособное. Это классическое техническое правительство. Можно много ерничать, если хочется. Но результатом работы этого правительства является то, что после такой прошлогодней Вселенской катастрофы, да с коронавирусом, страна не развалилась на куски, все работает, все движется, зарплаты и пенсии платят, Арцах обеспечивается, народных маршей с пустыми кастрюлями нет.

Парламентское большинство у него.

Плюс усилится народная поддержка на фоне ореола мученика, безвременно погибшего от рук бывших. 

Ну будет вместо него работать Мгер Григорян и.о. Или там Арарат Мирзоян.

Что изменится-то? 

Не хотим изменять причину, а пытаемся устранить следствие (Сум -(с) 

1. Власть пaшиняна держится на внешних штыках и внешних заимствованиях. Почти 1 млрд. внешнего долга был потрачен не на реформы, а на сохранение стабильности.

2. Политический кризис не решен и пaшинян не выиграл на выборах. Местные выборы это показали. Вообще странно. Ты то возмущаешься маршем на парламент после войны, и говоришь, что это поддержало пaшиняна, то считаешь, что отсутствие таких маршей признаком поддержки пaшиняна. На самом деле работа идет и идет с устрашающими темпами. И направлена не на смену личности, а всей шагающей шарашки.

3. Если пациент подключен к внешнему аппарату поддержки жизнедеятельности, и остается в коме, это не говорит о квалификации врачей. Это ни о чем не говорит. Также: если страна не развалилась на кусочки и платят пенсии это не говорит о хорошести правительства. Это лишь говорит о попытках найти лишь что-то оправдательное. Хорошее правительство должно было начать проводить реформы и результаты этих реформ уже должны были бы видеть. А так центробежные силы стали увы больше. Арцах, Сюник отдаляется от остальной Армении. И социально это становится понятно.

 

[melkum]

13 часов назад, Колючка Анчара сказал:

А можно узнать какое достижение у этого правительства? Если можно конкретно.

Человек пишет, что у нас полностью недееспособное правительство. Я спрашиваю почему? Хочу узнать мнение. А вы мне на мой вопрос свой вопрос задаёте, и требуете конкретные доводы. Я понимаю что в экономике вы не очень)), но и пропустить мой вопрос вы не можете)), нужно по больше негатива накидать. Отвечу только после того как услышу от вас обоснование недееспособности всего правительства.

[Земляк]

5 ժամ առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Да никто их не натравливал. Всплески эмоций на предательское и тупоголовое подписание пaшиняна.

А вот в 2008 году пaшинян натравил молодых ребят на полицейских. 

Да нет конечно ,никто не натравливал ,просто подумали власть валяется под ногами ,иди и бери.

Это просто зависть Колючка,обыкновенная армянская зависть и не возможность что-то правильно расчитать .

Прав Григ методы Кочаряновские пахнут каким то особенным запахом насилия.

Подскажите ему,кто с ним знаком,пусть поубавит темпы,на крови можно захватить власть в Армении,но удержать в полном здравии тела и души ещё никому не удавалось в нашей истории.

Этому человеку бог дал и властвовать и деньгами наживиться,что ему не хватает в жизни,ведь повернётся удача и всё развалится как карточный домик.

Нельзя испытывать судьбу жадностью,это не рабочий метод,тем более в предверии старости рисковать просто не мудрый шаг.

Вообще закон природы таков,кто хорошо жил в молодости в старости ему придётся нахлебаться ,а кому жилось плохо,в старости будет шанс пожить немного в раслабленной атмосфере.

 

 

 

 

[kapkan]

В пустыне живет такая Черная кобра. Существо миролюбивое. Убивает столько, сколь может съесть и всегда старается уйти от ненужной схватки. Но, если ее довести, то одним укусом она может убить лошадь. В каждом народе должна жить Черная кобра пустыни. В каждом человеке. Иначе – прах, тлен и полное забвение

[Колючка Анчара]

3 часа назад, melkum сказал:

Человек пишет, что у нас полностью недееспособное правительство. Я спрашиваю почему? Хочу узнать мнение. А вы мне на мой вопрос свой вопрос задаёте, и требуете конкретные доводы. Я понимаю что в экономике вы не очень)), но и пропустить мой вопрос вы не можете)), нужно по больше негатива накидать. Отвечу только после того как услышу от вас обоснование недееспособности всего правительства.

Не совсем так. Вы утверждали, что правительство нормальное. Вот и спрашиваю в чем? 

Ну да ладно. Отвечу. А потом дождусь вашего.

Армения в кризисе. Политическом, законодательном, экономическом, военном и т д. Выход из кризиса возможен только срочным реформированием. Если этого нет, то значит мы в перманентном кризисе. 

А теперь, окажите любезность, ответьте и Вы - с чего это решили, что правительство работает нормально? Если можно фактами.

[Колючка Анчара]

3 часа назад, Земляк сказал:

Да нет конечно ,никто не натравливал ,просто подумали власть валяется под ногами ,иди и бери.

Противоречие с этим: 

"натравили молодых  ребят, а те по глупости своей наворотили делов,чего нам ещё долго придётся расхлёбывать"

[SUM]

8 часов назад, Deg сказал:

SUM, мне  кажется ты намеренно уводишь тему от никола в сторону софистических рассуждений. 
Ты просил план действий и я написал наброски, Колючка добавила. Ты говоришь, что это общие слова, а нужно конкретно. 
Ты соглашаешься, что во главе гос-ва стоит "ублюдок" и утверждаешь, что с его смещением ничего не изменится. И тем самым предлагаешь решить задачу, которая с твоими условиями не имеет решения. А я же, во главу угла всех и любых преобразований в об-ве ставлю человека (сейчас скажешь, это все общие слова). Надо команду менять, а не кровати переставлять. Будут адекватные люди, и программу они составят. А то прям, все уж в Армении на уровне этого идиота, что-ли? Человек обновляет  среду своего обитания, а человекообразное животное (николоподобные) всего лишь приспосабливаются к среде, в которой обитают. И они, порой,  искренни в своих порывах и просто не понимают как это сделать.

Дело хозяйское конечно. 

Могу даже отдельный раздел открыть для матюканий и посыланий Никола.

Но мне это не интересно. Не интересно просто так, месяцами просто так обсуждать его.

Тем боле, выше @ Grig уже точно указал, что ни технически, ни практически его сместить сейчас не возможно. Более того, мы с тобой уверены, что он сам не уйдет.

Если это так, если мы это знаем, то какой смысл обсуждать то что не можем поменять, и не обсуждать то, что можем реально предложить?

Каждую попытку обсуждения поиска путей заводите в тупик. Типа пока Никол ничего не возможно. Значит что? Точка? Тормозим на 10 лет и ждем?

А я по-другому думаю.

Хрен с ним с Николом.

При все том, что он там делает или не делает в международной арене, вполне можно работать внутри страны, решать задачи, двигаться вперед.

Более того, пока мы экономику не поднимем, даже Никол-Кикол-Серж и любой другой хрен, кто бы там ни был, не сможет ничего сделать.

Если в кармане фига и тараканы, то на всех переговорах будут опускать его и будут мочиться на него. Это так жизнь построена. Это всегда так было и везде.

 

[RDR]

 

Бывший высокопоставленный сотрудник Моссада и глава Совета национальной безопасности Израиля Узи Арад рассказал о сотрудничестве его страны с Азербайджаном в военной сфере.

 

По словам Арада, за последние 24 года более 50 представителей Армии обороны Израиля под наблюдением НАТО и в сотрудничестве с Турцией восстановили и привели в соответствие современным требованиям структуру военного управления Азербайджана.

 

Шли активные поставки оружия, велось строительство объектов по производству и обслуживанию беспилотников, проведены почти 150 различных курсов для командного состава ВС Азербайджана. Стороны проводили совместные, преимущественно секретные, учения на Каспии и на границе с Арменией.

#Азербайджан

 

@new_militarycolumnist

 

[Grig]

26 минут назад, RDR сказал:

Бывший высокопоставленный сотрудник Моссада и глава Совета национальной безопасности Израиля Узи Арад рассказал о сотрудничестве его страны с Азербайджаном в военной сфере.

По словам Арада, за последние 24 года более 50 представителей Армии обороны Израиля под наблюдением НАТО и в сотрудничестве с Турцией восстановили и привели в соответствие современным требованиям структуру военного управления Азербайджана.

Шли активные поставки оружия, велось строительство объектов по производству и обслуживанию беспилотников, проведены почти 150 различных курсов для командного состава ВС Азербайджана. Стороны проводили совместные, преимущественно секретные, учения на Каспии и на границе с Арменией.

#Азербайджан

@new_militarycolumnist

Тайну не открыл моссадовец.

Во всем виноват Пашинян. Он должен был за два года привести армию в соответствие со стандартами НАТО, обеспечить поставки натовского оружия, направить на различные курсы  НАТО командный состав ВС Армении, проводить секретные учения с натовцами. 

Не сделал. Потому что, предатель и турецкий шпион.

[Deg]

8 hours ago, Grig said:

Система-то осталась. Правительство у него хорошее, работоспособное. Это классическое техническое правительство. Можно много ерничать, если хочется. Но результатом работы этого правительства является то, что после такой прошлогодней Вселенской катастрофы, да с коронавирусом, страна не развалилась на куски, все работает, все движется, зарплаты и пенсии платят, Арцах обеспечивается, народных маршей с пустыми кастрюлями нет.

Парламентское большинство у него.

Плюс усилится народная поддержка на фоне ореола мученика, безвременно погибшего от рук бывших. 

Ну будет вместо него работать Мгер Григорян и.о. Или там Арарат Мирзоян.

Что изменится-то? 

Не хотим изменять причину, а пытаемся устранить следствие (Сум -(с) 

и какие успехи у этого правительства за 3,5 года? Сдали Арцах, но зато асфальтом покрывают дороги в Армении, сделали дорогу Горис-Капан нерабочей и  только после этого приступили к строительству альтернативной, вся система, включая и суды, подчинена воле одного идиота. Если страна существует, это еще не значит, что все в ней хорошо. Надо наконец, понять, что национальные интересы далеко не всегда измеряются деньгами. 

[Grig]

3 минуты назад, Deg сказал:

и какие успехи у этого правительства за 3,5 года? Сдали Арцах, но зато асфальтом покрывают дороги в Армении, сделали дорогу Горис-Капан нерабочей и  только после этого приступили к строительству альтернативной, вся система, включая и суды, подчинена воле одного идиота. Если страна существует, это еще не значит, что все в ней хорошо. Надо наконец, понять, что национальные интересы далеко не всегда измеряются деньгами. 

Я-то говорю про нынешнее, послевыборное правительство.

Но про недостатки довоенного правительства я написал в предыдущем посте.

 

[Deg]

16 minutes ago, Grig said:

Я-то говорю про нынешнее, послевыборное правительство.

Но про недостатки довоенного правительства я написал в предыдущем посте.

я так понимаю, что и этому пр-во наду дать время в 3 года и потом только говорить что-либо. Разве оно не управляется одним и тем же идиотом? И почему от этого пр-ва надо  чего-то ждать лучшего, если предыдущее было никудышное.

[khnushinak]

52 минуты назад, Grig сказал:

Тайну не открыл моссадовец.

Во всем виноват Пашинян. Он должен был за два года привести армию в соответствие со стандартами НАТО, обеспечить поставки натовского оружия, направить на различные курсы  НАТО командный состав ВС Армении, проводить секретные учения с натовцами. 

Не сделал. Потому что, предатель и турецкий шпион.

не так..два года достаточно чтобы оценить реальное положение дел?думаю,да..оценив реальное положение можно было начать работу по исправлению недостатков,избегать популистких высказываний по вопросу Арцаха,делать всё возможное и невозможное по недопущению войны?хотя бы для того,чтобы не выглядеть потом посмешищем после известных заявлений НП и министра обороны..вмсето этого,всё ровно наоборот