аналитика Ретроспективный анализ нынешних событий

[Anri Arutun]

4 минуты назад, annajan сказал:

причем написала я все это не для того, чтобы кого-то очернить или обелить. Считаю, что понимание этого важно для снижения вероятности ошибок у будущем. Ну по крайней мере на уровне нашего бытового восприятия. 

 

Если мы будем опять искать решение в смене лиц, мы будем постоянно наступать на те же грабли. Решение должно быть глубже - в нашей идеологии, культуре, стратегии. 

да об этом уже многие пишут,и это хорошо.

[Grig]

1 минуту назад, annajan сказал:

ничего не сделал. Если такой ответ вас удовлетворит -ок. Это не меняет и не отменяет того, что было сказано выше.

Скажу больше - от него никто ничего и не ожидал. От него ожидали только того, чтобы он убрал кочаряна. И до сих пор от него только это одно и требует народ. И то, что он это не сделал до сих пор, ему и вменяют в вину. Только это. Не поражение, не остальные вещи, о которых вы пишете. Только это. Представьте теперь масштаб бедствия. 

Это правда так? 

На чем основаны Ваши оценки?

[annajan]

Только что, Grig сказал:

Это правда так? 

На чем основаны Ваши оценки?

это моя оценка ситуации. Я же не ВЦИОМ. Но пока мои оценки настроений масс не подводили, в оценки местных вциомов - да. 

[Ленабу]

38 минут назад, annajan сказал:

да, это и есть основная задача борющихся двух сил. Именно этот водораздел. Но кто-то ведь должен сохранять отстраненность и более менее холодную голову))

Кстати, рада констатировать, что довольно большая часть народа отстранена от этих двух сил. 

Ну молодцы же. Аж завидую. У нас чуть не съели друг друга сторонники Порошенко и Зеленского. 

[Anri Arutun]

Поскольку у нас здесь "анализ" и поскольку похожие события происходят везде,привожу один пример из России.

Главный "либерал" россии (где-то 78-79г)едет на картошку и там он присоединяется к спору двух студентов.Потом он идёт в кгб и их сдаёт.В кгб сидит младшой опер путин,который его выслушивает,снимает с него расписку о сотрудничестве и посылает дальше следить за настроениями...

С тех пор они не расставались,то куратор тянул либерала -то "либерал" спасал и подтягивал куратора.

а зовут главного либерала....))) впрочем это уже и так ясно.

[annajan]

21 минуту назад, Ленабу сказал:

Ну молодцы же. Аж завидую. У нас чуть не съели друг друга сторонники Порошенко и Зеленского. 

а я не знаю, хорошо это или плохо - то, что в Армении не готовы за идею пойти друг на друга открыто (исподтишка, неявно дать подножку, кинуть-это всегда пожалуйста). В этом есть и плюсы и минусы. 

 

[Ленабу]

34 минуты назад, annajan сказал:

ничего не сделал. Если такой ответ вас удовлетворит -ок. Это не меняет и не отменяет того, что было сказано выше.

Скажу больше - от него никто ничего и не ожидал. От него ожидали только того, чтобы он убрал кочаряна. И до сих пор от него только это одно и требует народ. И то, что он это не сделал до сих пор, ему и вменяют в вину. Только это. Не поражение, не остальные вещи, о которых вы пишете. Только это. Представьте теперь масштаб бедствия. 

От блин. От Порошенко тоже требовали убрать Свинарчуков (это такой коллективный Медведчук и Ко). Сейчас им начали прижимать хвосты. Теперь все дружно прогнозируют войну(((

[Эду]

20 минут назад, annajan сказал:

это моя оценка ситуации. Я же не ВЦИОМ. Но пока мои оценки настроений масс не подводили, в оценки местных вциомов - да. 

Анна, насколько помню, ты проходила стажировку или училась, могу быть здесь не точным, в каком-то университете (не ВУЗ имеется ввиду) с мудрёным названием, примерно таком же, в которых проходили стажировку почти все мойшаговцы. Так ли это? Почему спрашиваю, - вижу прямую связь и неслучайность совпадений в этом объединении по интересам в нашей маленькой стране, где народу уже внушили такую степень шизофрении, что во всех бедах его винят того единственного, кто принципиально отстаивал пророссийскую ориентацию и которого нет во власти уже 12 лет. 

[Anri Arutun]

39 минут назад, Grit72 сказал:

Какие документы были подписаны?

Как на основе подписанных документов можно сделать вывод о том, что Левон предлагал в 94-96 годах?

возможно ничего конкретного.Но даты показательные.

В 93г цру отдаё всю власть в России своему ельцину.Исходя из этого меняется и подстраивается под америку внешняя политика России.Изменения начинаются естественно и на страдегическом кавказском направлении,по вопросу Карабаха.

Очевидно это была начальная стадия и предварительные ёрзанья.

[annajan]

1 минуту назад, Эду сказал:

Анна, насколько помню, ты проходила стажировку или училась, могу быть здесь не точным, в каком-то университете (не ВУЗ имеется ввиду) с мудрёным названием, примерно таком же, в которых проходили стажировку почти все мойшаговцы. Так ли это? Почему спрашиваю, - вижу прямую связь и неслучайность совпадений в этом объединении по интересам в нашей маленькой стране, где народу уже внушили такую степень шизофрении, что во всех бедах его винят того единственного, кто принципиально отстаивал пророссийскую ориентацию и которого нет во власти уже 12 лет. 

ну вот, теперь меня зачислили в кайларасты))

а ведь совсем недавно были времена, когда меня считали подружкой Сержа, я уже молчу про времена, когда считали агентом цру, а потом кгб. Мельчаю(((

 

я училась в разных учебных заведениях, но в политику принципиально не вступаю. От слова совсем. Вся моя связь с политикой- обсуждения в соцсетях, и то - в последнее время все меньше и меньше. Возраст, наверное, или мудрость)))

 

К мойшашаговцам не имею никакого отношения. Вообще. 

 

Что про Россию. Это отдельная тема. Я бы сказала так: Армения всегда была и будет пророссийской, явно или не очень явно. Так сложились геполитические реалии. Причем-давно. Поэтому этот вопрос просто закрыт. Просто не обсуждайте его. То есть-будет коч, будет пашик, будет гвидон или шмавон. Будет пророссийским. Поэтому росспецслужбы могут спать спокойно.

 

Вот какими будут отношения в рамках этой пророссийскости- как заложники или как бенефициарии пророссийскости, это зависит от нас и от России. Мне почему то видится, что лучше, когда в отношениях оба бенефициария, а не заложник и надзиратель. Эту мысль нужно и можно довести. И это задача нашего руководства. Любого.

[Ленабу]

1 минуту назад, annajan сказал:

а я не знаю, хорошо это или плохо - то, что в Армении не готовы за идею пойти друг на друга открыто (исподтишка, неявно дать подножку, кинуть-это всегда пожалуйста). В этом есть и плюсы и минусы. 

 

Я сначала поняла так, что не возлагают особых надежд ни на Никола, ни на Кочаряна. И это правильно. ИМХО. Должна появиться новая, здоровая сила. У нас это был Зе и Ко. Как по мне, очень слабые. Но они уже не противостояли Свинарчукам, а противостояли на выборах Порошенко. Что будет дальше, не знаю, просто хочу что бы пока закрепилась СВОЯ сила и СВОЯ оппозиция, сразу не жду, пусть развиваются, надеюсь это возможно. У Свинарчуков же всё ещё очень сильная поддержка из Кремля. 

[Эду]

2 минуты назад, annajan сказал:

ну вот, теперь меня зачислили в кайларасты))

а ведь совсем недавно были времена, когда меня считали подружкой Сержа, я уже молчу про времена, когда считали агентом цру, а потом кгб. Мельчаю(((

 

я училась в разных учебных заведениях, но в политику принципиально не вступаю. От слова совсем. Вся моя связь с политикой- обсуждения в соцсетях, и то - в последнее время все меньше и меньше. Возраст, наверное, или мудрость)))

 

К мойшашаговцам не имею никакого отношения. Вообще. 

 

Что про Россию. Это отдельная тема. Я бы сказала так: Армения всегда была и будет пророссийской, явно или не очень явно. Так сложились геполитические реалии. Причем-давно. Поэтому этот вопрос просто закрыт. Просто не обсуждайте его. То есть-будет коч, будет пашик, будет гвидон или шмавон. Будет пророссийским. Поэтому росспецслужбы могут спать спокойно.

 

Вот какими будут отношения в рамках этой пророссийскости- как заложники или как бенефициарии пророссийскости, это зависит от нас и от России. Мне почему то видится, что лучше, когда в отношениях оба бенефициария, а не заложник и надзиратель. Эту мысль нужно и можно довести. И это задача нашего руководства. Любого.

Так не считает вся та часть народа, которая топила за Никола в 2018. Сегодня, как итог, мы получили результат в шахматной игре, когда на середине партии шахматиста пинком со стула согнали и посадили (нарочно посадили) играть за стол того, кто только в чапаева умеет. Теперь ты говоришь, кого бы не посадили играть, будет тоже самое. Во внутренней политике может быть и будет тоже самое, горбатого могила исправит, но как сейчас во внешней, хуже не будет в любом случае.  

[Anri Arutun]

5 минут назад, Ленабу сказал:

Но они уже не противостояли Свинарчукам, а противостояли на выборах Порошенко.

кроме поросёнка ещё и Свинарчуки?Короче-страна сало.

России нужно убирать путина и подружиться опять с Украиной,

[annajan]

да, то, что его нет во власти 12 лет, не значит, что его нет в политике и экономике. Заметьте. никто сержа особо не упоминает. Потому, что его мало. А коч есть везде. В качестве акционера крупных предприятий, владельца СМИ, заводов-пароходов. Мне горько осознавать, но многие люди, которых мы все знаем, работают на него эти годы, сами того либо не подозревая, либо сознательно, во вред страны (хочу верить, что не подозревая и веря в то, что делают).

 

И то, что он сейчас вдруг решил вернуться в политику, это не потому, что ему дали гарантии в РФ. Нет. РФ, насколько я могу понимать, давно видит в нем использованную карту и на него не поставит. Возврат в политику дает возможность отстоять те финансы, которые он, скажем так, приобрел за время правления и после, а также избежать наказания по преступлениям. Одно дело посадить/осудить бывшего президента, другое дело - оппозицию. 

Также, если прочитаете мой первый пост в этой теме, станет ясно, что есть много "личного" , что держало ту резину. А сейчас у этого личного много шансов стать общественным. Это может быть не выгодно не только самому Робу, но и многим другим сторонам. И это может сыграть большую роль в самых непредсказуемых сценариях. 

 

Поэтому я еще в 2018г. писала о том, что ошибка Никола- идти на поводу у народа и трогать Кочаряна. Он не должен был его трогать. Не потому. что на нем нет ничего (на нем и есть), а потому, что слишком много разных ниточек и большие деньги. Левые. Достаточно было попросить поделиться с бюджетом страны и обещать не трогать.

 

Но. Опять же. Выгодно ли было такое решение России, если бы оно возникло в голове Никола? Вопрос. Ведь это инструмент влияния на внутриполитическую повестку в Армении. Был Арцах в виде шантажа. От него именно как от ниточки шантажа почти избавились. Теперь другая ниточка-кочарян. Но это ниточка. Это не фигура. Это нужно понимать всем. Особенно тем, кто на него поставил (из местных). 

[Ленабу]

18 минут назад, annajan сказал:

 

Анна, мы на форуме в последнее время вспоминаем Сасна Црер. Если честно, то так себе вариант из за прошлых событий, но за неимением лучшего, как часто бывает. Я при формировании правительства в 18-м году думала, что они войдут в парламент и их риторика сменится на дипломатично политичную, увы, этого не произошло. Но хотелось бы от вас услышать оценку о них и вообще о том, кто есть на горизонте?