Jump to content
Роберт Саргсян

Энергетика в Армении. Հայաստանը արեւային էլեկտրաէներգիայի արտադրման եւ սպառման ոլորտում մեծ ներուժ ունի. փորձագետ

Recommended Posts

В США возобновляемые источники впервые в истории сгенерировали больше электричества, чем угольные станции, в Калифорнии строят гигантскую солнечную ферму, которая закроет 7% потребностей Лос-Анджелеса и будет отдавать энергию по 1,997 цента за киловатт-час напрямую с панелей и 1,3 цента с аккумуляторов. Стоимость чистой энергии во всём мире непрерывно снижается. Уже 54 страны (и восемь американских штатов) объявили о планах полного отказа от ископаемого топлива и ядерной энергии.

Ещё одна новость пришла из Шотландии, где бурно развивается ветроэнергетика. В первой половине 2019 года ветряные электростанции Шотландии cгенерировали достаточно энергии, чтобы полностью закрыть потребности страны. Дважды.7e345b3a9f77d215b73bccdc6693b927.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, SUM сказал:

Уже 54 страны (и восемь американских штатов) объявили о планах полного отказа от ископаемого топлива и ядерной энергии.

Про 54 страны:
- Чем ты занимаешься, что у тебя вон сколько 
- Да так, ничего особенного, кроликов развожу.

Интересно было бы ещё заиметь список стран, чтобы заранее знать, кого будут разводить;)


Про закрыть энергетические потребности Шотландии, дважды:
 - Чак Норрис досчитал до бесконечности. Дважды.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, SUM сказал:

Ещё одна новость пришла из Шотландии, где бурно развивается ветроэнергетика. В первой половине 2019 года ветряные электростанции Шотландии cгенерировали достаточно энергии, чтобы полностью закрыть потребности страны. Дважды.7e345b3a9f77d215b73bccdc6693b927.jpg

Не потребности страны, а только домашних хозяйств.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Gevorg сказал:

Не потребности страны, а только домашних хозяйств.

конечно. Но и это не плохо. В условиях горной Армении, когда доставка электроэнергии обходится дорого, это может решить некоторые проблемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Армения запустила вторую солнечную электростанцию

 

Глава Комиссии по регулированию общественных услуг (КРОУ) Гарегин Баграмян рассказал о планах развития альтернативной энергетики в Армении.

Ереван, 25 дек — Sputnik. Мощность солнечных электростанций в Армении увеличится в два раза, сказал председатель Комиссии по регулированию общественных услуг (КРОУ) Гарегин Баграмян в среду на пресс-конференции. 

Суммарная мощность всех солнечных станций вырастет с 110 до 210 мегаватт.

По ранее принятой стратегии, правительство Армении открыло суммарную квоту в 10 мегаватт для 12 станций. Им предложили самый выгодный в системе тариф на производство электроэнергии – 43 драма (около 11 центов) за киловатт-час.

Затем было открыт второй этап льгот: в сумме на 100 мегаватт, до 2020 года. Здесь провели разделение: станции мощностью до 150 киловатт не получают тарифа (при уплате счетов за электричество у них вычитают электроэнергию, которую они сами отдают в сеть). Электростанции между 150 кВт и 5 МВт получают тариф малых ГЭС – 23,8 драма (5 центов) за киловатт-час.

Станциям, где мощность выше, определяют индивидуальный тариф по итогам переговоров. Например, самую крупную солнечную станцию в Армении, "Масрик-1", начали строить летом 2018 года. Они договорились с государством о тарифе в 4,2 цента (около 20 драмов) за киловатт-час.

"К середине 2019 года мы уже раздали лицензии на все эти 100 мегаватт, строительство станций уже ведется. Но мы видим, что бизнес хочет и может строить новые станции и производить электричество по приемлемым тарифам. Поэтому мы расширили квоту солнечной энергии до 210 мегаватт", - заявил Баграмян.

В частности, автономных солнечных станций уже построено около 1 900, общей мощностью примерно в 30 МВт.

Отметим, что пока доля солнечных и ветряных станций в общей выработке электричества в Армении составляет менее 1%.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.05.2020 в 15:05, Арарат сказал:

Московский, надеюсь ты согласишься с тем, что антироссийских ботов (да гореть им в адском пламени во веки веков) можно заглушить только цифрами.

Аргументы типа, ищи сам, если хочешь или "я точно знаю, но тебе не скажу" или "суть в том, что" явдяются мало убедительными и обладают малой поражающей способностью.

Вот исходя из приведенных тобой цифр я посчитал, что в районе 170 млн. долларов уходит на Армению и что Газпром такой пушистый, что работает практически на ноль.

Хотелось бы конкретики.

 и да .. интересно  есть ли такой термин, как упущенная выгода... ну ... например от транзита газа из Ирана до Грузии....? Впрочем... последний мой вопрос скорее всего вообще наглый... Ибо ибн.

ну да ладно.. Это я так.. мысли вслух.

Арарат, я обязательно отвечу по этой тема формирования цен на внутреннем рынке Армении.  Опять же я не имею доступа к цифрам внутри Газпром Армения, но можно сделать достаточно обоснованные выводы из того что доступно. Но чтобы более менее обосновано написать нужно время. 

А пока скажу одно, Никол в первые месяцы своего прибывания в должности премьера объявил, что создает комиссию, которая будет проверять обоснованность формирование цены на газ в Армении, то есть на основании цен на границе и цен потребителем. У это комиссии 100% доступ ко всей необходимой информации для расчета обоснованности цен. Прошло 2 года, ничего не слышно про эту комиссию и сам Никол  молчит про эту тему. Это можно означать то, что они (он )тоже поняли, что цены обоснованные.

Кстати это большой камень в огород Николу, этот вопрос один из самых важных для экономики страны и работу этой комиссии могли бы сделать гласной, но почему то никто ничего не услышал про работу этой комиссии. То есть один из главных аргументов Никола против работы прежних властей в сфере экономики оказался пузырем, поэтому результаты работы этой комиссии не придали гласности, иначе я не могу это объяснить.

Кстати это также большой камень в огород оппозиции Никола. Они могут спокойно поднять этот вопрос и потребовать с Никола раскрыть результаты работы этой комиссии и заработать на этому дополнительные баллы. Вообщем и те и другие стоят друг друга.   

 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, moskovskiy сказал:

Арарат, я обязательно отвечу по этой тема формирования цен на внутреннем рынке Армении.  Опять же я не имею доступа к цифрам внутри Газпром Армения, но можно сделать достаточно обоснованные выводы из того что доступно.

 

 

Спасибо, с интересом посмотрю.

Цитата

Но чтобы более менее обосновано написать нужно время. 

 

а в целом,  кто же спорит по поводу обоснованности?

Обоснованность ведь прописана наверняка и в законодательстве. Только вот любая обоснованность предполагает и обязательную прибыль от деятельности. НЕ обоснованной может быть только сверх прибыль. А прибыль то ДОПУСТИМА.

Вот об этом речь и ведется, когда говорится, что прибыль то идет НЕ в Армению, а в Россию.

А так, да, безусловно и з/п выплачивается и даже какие то трубы латаются и даже какие то насосные станции профилактически посещаются.

За это надо в ножки кланяться? Ну типа, без них не справились бы?

Ведь НЕВООРУЖЕННЫМ глазом видно, что ВСЕ 100% ВСЕЙ газовой инфраструктуры взято у Армении только по ОДНОЙ причине - НЕДОПУСТИТЬ транзит конкурентного газа из Ирана через Армению дальше по всему миру.

Ну вроде бы и Иран под санкциями и мало того, Иран мог бы свой газ давно протащить через Азербайджан (что и делает). Да видно и ветка через Армению имеет важное значение.

Других причин по ОТЪЕМУ всей газовой структуры в Армении я Не вижу. а это явная упущенная    отнятая выгода.

Хотя.... есть еще одна причина - СОЗДАТЬ ТОТАЛЬНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ Армении от .....

Сами эти пара сотен миллионов баксов для России то тьфу и растереть...

и стараться этого НЕ замечать и подсовывать всякие оправдательные тексты, из которых так и хочется сделать вывод, что это Армения на коленях умоляла Россию купить у неё все это...  .... и кому утверждать? армянину, который чуть что всех турками называет? Ну если все его оппоненты турки, то он тупо русский (что само по себе очень даже почетно и приятно). НО НИКАК НЕ АРМЯНИН.

а вообще, каждый раз, когда я читаю оправдание явно вредным для Армении действиям, мне это напоминает картину, когда какой нибудь Дон Хулио насилует рабыню, а её мать потом оправдывает действия Дона, по возможности показывая выгоды дочки от изнасилования.

ибо ибн

 

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Арарат сказал:

 

Спасибо, с интересом посмотрю.

а в целом,  кто же спорит по поводу обоснованности?

Обоснованность ведь прописана наверняка и в законодательстве. Только вот любая обоснованность предполагает и обязательную прибыль от деятельности. НЕ обоснованной может быть только сверх прибыль. А прибыль то ДОПУСТИМА.

Вот об этом речь и ведется, когда говорится, что прибыль то идет НЕ в Армению, а в Россию.

А так, да, безусловно и з/п выплачивается и даже какие то трубы латаются и даже какие то насосные станции профилактически посещаются.

За это надо в ножки кланяться? Ну типа, без них не справились бы?

Ведь НЕВООРУЖЕННЫМ глазом видно, что ВСЕ 100% ВСЕЙ газовой инфраструктуры взято у Армении только по ОДНОЙ причине - НЕДОПУСТИТЬ транзит конкурентного газа из Ирана через Армению дальше по всему миру.

Ну вроде бы и Иран под санкциями и мало того, Иран мог бы свой газ давно протащить через Азербайджан (что и делает). Да видно и ветка через Армению имеет важное значение.

Других причин по ОТЪЕМУ всей газовой структуры в Армении я Не вижу. а это явная упущенная    отнятая выгода.

Хотя.... есть еще одна причина - СОЗДАТЬ ТОТАЛЬНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ Армении от .....

Сами эти пара сотен миллионов баксов для России то тьфу и растереть...

и стараться этого НЕ замечать и подсовывать всякие оправдательные тексты, из которых так и хочется сделать вывод, что это Армения на коленях умоляла Россию купить у неё все это...  .... и кому утверждать? армянину, который чуть что всех турками называет? Ну если все его оппоненты турки, то он тупо русский (что само по себе очень даже почетно и приятно). НО НИКАК НЕ АРМЯНИН.

а вообще, каждый раз, когда я читаю оправдание явно вредным для Армении действиям, мне это напоминает картину, когда какой нибудь Дон Хулио насилует рабыню, а её мать потом оправдывает действия Дона, по возможности показывая выгоды дочки от изнасилования.

ибо ибн

 

Арарат, прибыли у Газпром Армения нет. Это предприятие убыточное в долгосрочном плане. То есть она на цена газа от границы до потребителей не зарабатывает, все идет на расходы. 

Другое дело, что может быть цена на границе завышена и на этом Газпром зарабатывает за счет Армении, но эту как я уже написал другая тема. 

То есть нужно четко разграничить вопрос ценообразования до границы и уже после. После цена ( то есть разница между ценой покупки на границе и ценой для потребителей) обоснована и к этой теме я вернусь. А что касается цены до границы по которой Газпром продает газ Газпром Армении это уже больше политическая тема чем экономическая.

Я думаю Никол должен играть именно на этой теме и требовать (или просить, как ему больше нравится) снижение цены на границе.  

 

Что касается ветки из Ирана, она не загружена на 100%. Почему до сих пор Никол не смог договориться с Ираном и не объявил, что Иран готов поставлять газ по цене Х, которая дешевле чем цена по которой Газпром продает газ Газпром Армении? Или ладно нам можно было не объявлять, пусть получит это предложение у Ирана и сним пойдет к Путина на переговоры, мол видишь Ладимр Ладимрич нам соседи готовы продавать по этой цене, а ты наш союзник продаешь по этой цене.  Здесь 2 варианта по которой это не делается или иранцы не готовы продавать по цене ниже Газпрома или Никол не в состояние осуществить на первый взгляд такие простые действия.  

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, w i t o said:

Весьмир блдь  плохой, и только одна Россея хорошая

Стандартная отмазка! Никто из ваших оппонентов здесь этого не утверждает. 

 

-Коррупция? Да уверенно есть! С верху и до низу! В отличие от западных стран ( Европа, США) где коррупция это дело только господствуюшего класса. Простых граждан держат в жёстких рамках закона, и дисциплинируют огромными штрафами. В этом Россия будут уверенно догонять запад. Штрафы, штрафы и штрафы, ГУЛАГи не нужны.

 

-Нет свободы слова? Думаю не правда. Говори и критикуй сколько хочешь, хоть до посинения. А если вы решили серьёзно подорвать систему, то вам дадут по шапке; это да! Так это во всём мире аналогично. 

 

-Несправедливое распределение доходов? "This is capitalism baby"! Боролись против Советского строя и социализма, шоб жить как в "Санта Барбарах", так кто смог тот и жевет! И кто вам сказал что это будет для всех? 

Не стоит забывать, что система при которой живёт Россия сегодня была построена либералами Ельцина, при активной поддержки из вне, а за весь тот воровато-торгашный бамонд который сейчас при "делах",  скажите за это спасибо Гайдарам, Чубайсам и Явлинским, вашим идеологическим друзьям.

 

The point is. Что нужно время для развития. Да нужно создавать давление на господствующий класс, да нужно бороться с коррупцией, да нужно создавать систему при которой была-бы сменяемость власти без потрясений. Нужна здоровая оппозиция! Это касается и Армении. 

То что Путин не уходит сейчас, может означать что система не готова. Все-таки буду позитивен и не хочу думать что они полные идиоты незнающие что и к чему.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, moskovskiy сказал:

Арарат, прибыли у Газпром Армения нет. Это предприятие убыточное в долгосрочном плане. То есть она на цена газа от границы до потребителей не зарабатывает, все идет на расходы. 

Другое дело, что может быть цена на границе завышена и на этом Газпром зарабатывает за счет Армении, но эту как я уже написал другая тема. 

То есть нужно четко разграничить вопрос ценообразования до границы и уже после. После цена ( то есть разница между ценой покупки на границе и ценой для потребителей) обоснована и к этой теме я вернусь. А что касается цены до границы по которой Газпром продает газ Газпром Армении это уже больше политическая тема чем экономическая.

Я думаю Никол должен играть именно на этой теме и требовать (или просить, как ему больше нравится) снижение цены на границе.  

 

Что касается ветки из Ирана, она не загружена на 100%. Почему до сих пор Никол не смог договориться с Ираном и не объявил, что Иран готов поставлять газ по цене Х, которая дешевле чем цена по которой Газпром продает газ Газпром Армении? Или ладно нам можно было не объявлять, пусть получит это предложение у Ирана и сним пойдет к Путина на переговоры, мол видишь Ладимр Ладимрич нам соседи готовы продавать по этой цене, а ты наш союзник продаешь по этой цене.  Здесь 2 варианта по которой это не делается или иранцы не готовы продавать по цене ниже Газпрома или Никол не в состояние осуществить на первый взгляд такие простые действия. 

 

остановлюсь на политической части, ибо экономической тебе тупо верю. Тем более, что и сам прекрасно отдаю себе отчет в том, что отбирание инфраструктуры было продиктовано не экономическими (в смысле заработка с Армении), а геополитическими (в смысле зарабатывания НА БЛОКАДЕ Ирана через Армению в черноморский бассейн..

 

Итак, твой вопрос, почему Пашинян Не договорился с Ираном на низкую цену.

Я думаю потому, что Иран прекрасно понимает, что его этим попытаются использовать как туалетную бумагу, Не более того.

А как бы поступил ты, Московский на месте руководства Ирана? Предложил бы более низкую цену? И какой бы это имело смысл?

Ну вот сейчас Лукашенко тычем бумажкой в лицо  ладимиру ладимировичу о цене в 70 баксов. и что? Готов Лукашенко покупать НЕ у России? И это с учетом того, что Лукашенко Не в состоянии войны, имеет общую границу с европейскими странами..

Я думаю, что твой вопрос был бы актуален, если бы Иран понимал, что у него ЕСТЬ ШАНСЫ реально начать транзит через Армению, ибо сама Армения интересна (и то с натяжкой) только в этом аспекте. И вот тут Армения нарывается на жесткую позицию Кремля.

Оно и понятно. Но следует ли с этим смиряться? Очевидно, что нет. Следует ли тщетно искать оправдание такой позиции Кремля? Очевидно, что нет. Очевидно всем, кроме ...

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Арарат сказал:

остановлюсь на политической части, ибо экономической тебе тупо верю. Тем более, что и сам прекрасно отдаю себе отчет в том, что отбирание инфраструктуры было продиктовано не экономическими (в смысле заработка с Армении), а геополитическими (в смысле зарабатывания НА БЛОКАДЕ Ирана через Армению в черноморский бассейн..

 

Итак, твой вопрос, почему Пашинян Не договорился с Ираном на низкую цену.

Я думаю потому, что Иран прекрасно понимает, что его этим попытаются использовать как туалетную бумагу, Не более того.

А как бы поступил ты, Московский на месте руководства Ирана? Предложил бы более низкую цену? И какой бы это имело смысл?

Ну вот сейчас Лукашенко тычем бумажкой в лицо  ладимиру ладимировичу о цене в 70 баксов. и что? Готов Лукашенко покупать НЕ у России? И это с учетом того, что Лукашенко Не в состоянии войны, имеет общую границу с европейскими странами..

Я думаю, что твой вопрос был бы актуален, если бы Иран понимал, что у него ЕСТЬ ШАНСЫ реально начать транзит через Армению, ибо сама Армения интересна (и то с натяжкой) только в этом аспекте. И вот тут Армения нарывается на жесткую позицию Кремля.

Оно и понятно. Но следует ли с этим смиряться? Очевидно, что нет. Следует ли тщетно искать оправдание такой позиции Кремля? Очевидно, что нет. Очевидно всем, кроме ...

Нет, понятно что Иран все понимает хорошо. Но, сейчас Иран уже поставляет Армении газ. Это конечно не обычная поставка, а поставка в обмен на электроэнергию, то есть потребителям в Армении этот газ не доходит. 

Но у Никола есть сейчас козыри в руках, именно экономические, это в первую очередь низкие цены на нефть. 

Я бы на месте Никола сделал бы объемный анализ рынка газа в регионе, почем Азики например продают туркам и грузинам, почем Иран торгует своим газом, почем Иран мог бы потенциально продавать газ Армении (это можно узнать не только из официального предложение о продаже газа, но и полуофициально, на что нам наше посольство в Иране и тесные отношения с этой страной) . На основании этого анализа я бы пошел к Путину и сказал, что дорогой Ладимр Ладимрич, у нас очень плохая экономическая ситуация связи с короной итд и спасити нас может только и опять Россия. Нужен газ по цене 100 долларов на границе  и что на рынке сейчас такие цены (скажем 90 долларов у иранцев), но что мы естественно не хочем у других покупать в обход России. А как пряник еще бы сказал, что все дела в отношении ЮКЖД (из за неуплаты налогов в 15 тыс. долларов) прикрашены, а виновники из налоговой которые кашмарили бизнес с российским участям в Армении сняты с должностей и эти маски шоу больше не повторятся,  а Ананян снят с должности как главный антироссийский провокатор. Я думаю после этого Путин дал бы Армении цену 100 долларов за куб. Максимум сказал бы, ну давайте еще отпустите Робика, на что можно было ответить, что этот вопрос в руках независимой судебной власти , но как дружеский жест можем попросить прокурора рассмотреть возможность смены ареста на домашний арест или подписку.  Николе нужно головой об стену удариться, но не дать ценам на газ подняться. 

 

Цена на газ для Армении очень-очень важный вопрос. Если цены для потребителей поднимут в соответствии с запросом от Газпром Армения от 1 апреля это будет большим ударом для экономики, так как поднимутся цены и для парников (одно из единственных конкурентных отраслей сельского хозяйства страны, которая держится за счет относительно низких цен на газ) и для промышленных предприятий  и для производителей электроэнергии. То есть цена на электроэнергию тоже поднимется.     

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 minutes ago, Арарат said:

Итак, твой вопрос, почему Пашинян Не договорился с Ираном на низкую цену.

По-моему в договоре есть пункт, что Армения не может делать чего-то идущего в разрез с интересами Газпрома. Так говорили в передаче. Остальное тоже вернопо Иран, ему неинтересна, наверное, Армения,но и при наличии такого пункта ему вообще не стоит ввязыаться тем более, что ветка Ирана нами благополучно продана России, она хозяин стоит ли Ирану по таким сомнительным путям ходить. )))

Edited by Mikasa
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, moskovskiy сказал:

Нет, понятно что Иран все понимает хорошо. Но, сейчас Иран уже поставляет Армении газ. Это конечно не обычная поставка, а поставка в обмен на электроэнергию, то есть потребителям в Армении этот газ не доходит. 

Но у Никола есть сейчас козыри в руках, именно экономические, это в первую очередь низкие цены на нефть. 

Я бы на месте Никола сделал бы объемный анализ рынка газа в регионе, почем Азики например продают туркам и грузинам, почем Иран торгует своим газом, почем Иран мог бы потенциально продавать газ Армении (это можно узнать не только из официального предложение о продаже газа, но и полуофициально, на что нам наше посольство в Иране и тесные отношения с этой страной) . На основании этого анализа я бы пошел к Путину и сказал, что дорогой Ладимр Ладимрич, у нас очень плохая экономическая ситуация связи с короной итд и спасити нас может только и опять Россия. Нужен газ по цене 100 долларов на границе  и что на рынке сейчас такие цены (скажем 90 долларов у иранцев), но что мы естественно не хочем у других покупать в обход России. А как пряник еще бы сказал, что все дела в отношении ЮКЖД (из за неуплаты налогов в 15 тыс. долларов) прикрашены, а виновники из налоговой которые кашмарили бизнес с российским участям в Армении сняты с должностей и эти маски шоу больше не повторятся,  а Ананян снят с должности как главный антироссийский провокатор. Я думаю после этого Путин дал бы Армении цену 100 долларов за куб. Максимум сказал бы, ну давайте еще отпустите Робика, на что можно было ответить, что этот вопрос в руках независимой судебной власти , но как дружеский жест можем попросить прокурора рассмотреть возможность смены ареста на домашний арест или подписку.  Николе нужно головой об стену удариться, но не дать ценам на газ подняться. 

 

Цена на газ для Армении очень-очень важный вопрос. Если цены для потребителей поднимут в соответствии с запросом от Газпром Армения от 1 апреля это будет большим ударом для экономики, так как поднимутся цены и для парников (одно из единственных конкурентных отраслей сельского хозяйства страны, которая держится за счет относительно низких цен на газ) и для промышленных предприятий  и для производителей электроэнергии. То есть цена на электроэнергию тоже поднимется.     

 

все, что ты говоришь, в той или иной вариациях, возможно Никол и говорит ладимиру. 

Может сможет продавить, может нет. Речь то сейчас НЕ  об этом, а о том, что Армения в лице Никола сейчас вынуждена расхлебывать то, что у неё НЕТ иных вариаций, кроме как идти на поклон в Кремль.

Есть такой хороший термин - диверсификация.. та самая, которой лишил Армению Кремль.  Тот самый Кремль, ну с которым у Армении есть один ну очень важный общий интерес.

Будь у Армении варианты диверсифицировать поставки, она бы так давно сделала... Но увы..

Понятно и то, что Кремль не дремлет и работает в том числе и с Ираном.

Все очень сложно и поэтому я даже не могу сейчас сформировать какие то толковые советы нынешней власти.

Но могу дать оценку прежним властям, которые НЕ смогли устоять от давления из Кремля и оценку самому Кремлю, который нанес ВРЕД (и продолжает наносить вред Армении) в СВОИХ газпромовских войнах за рынок сбыта.

да и НЕ только газпромовских...

Газ Россия использует не только в качестве источника доходов, но и в НЕ меньшей степени в ПОЛИТИЧЕСКИХ ИГРАХ решения СВОИХ ИМПЕРСКИХ задач и целей.

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Арарат сказал:

все, что ты говоришь, в той или иной вариациях, возможно Никол и говорит ладимиру. 

Может сможет продавить, может нет. Речь то сейчас НЕ  об этом, а о том, что Армения в лице Никола сейчас вынуждена расхлебывать то, что у неё НЕТ иных вариаций, кроме как идти на поклон в Кремль.

Есть такой хороший термин - диверсификация.. та самая, которой лишил Армению Кремль.  Тот самый Кремль, ну с которым у Армении есть один ну очень важный общий интерес.

Будь у Армении варианты диверсифицировать поставки, она бы так давно сделала... Но увы..

Понятно и то, что Кремль не дремлет и работает в том числе и с Ираном.

Все очень сложно и поэтому я даже не могу сейчас сформировать какие то толковые советы нынешней власти.

Но могу дать оценку прежним властям, которые НЕ смогли устоять от давления из Кремля и оценку самому Кремлю, который нанес ВРЕД (и продолжает наносить вред Армении) в СВОИХ газпромовских войнах за рынок сбыта.

Неоправданная прежние власти, хочу все таки еще раз напомнить, что труба с Ираном не заполнена. То есть можно играть на этом. То диверсификация возможна прямо сейчас. Что касается каких то пунктом договора с Газпромом , кстати договор я сам не видел и не читал, уверен что даже если какие то ограничения по договору есть, он они не могут иметь силу, если окажется Газпром продает Газпром Армении газ по заведомо завышенным ценам по сравнению с ценами в регионе.  

Так что плохому танцору всегда что то мешает. 

Опять не оправдывая прежние власти, скажу, что при них цены по которой Газпром продовал газ Газпром Армении почти всегда были адекватными, то есть были или ниже или не сильно выше цен на энергоносители в регионе, а в данный момент произошел этот отрыв цен от региональных цен на энергоносители.  

 

Кстати насчет такого почему я не хочу их оправдывать прежних  это потому что любая ошибка Никола происходит потому, что прежние были настолько бездарными, что такой бездрь как Никол смог у них отобрать власть. То есть во всем в чем виноват Никол вдвойне виноваты те из которых он пришел к власти, то есть прежние власти.   

 

Edited by moskovskiy

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, moskovskiy сказал:

Неоправданная прежние власти, хочу все таки еще раз напомнить, что труба с Ираном не заполнена. То есть можно играть на этом. То диверсификация возможна прямо сейчас.

Как ты это представляешь? Арендовать инфраструктуру у Газпрома?

То же самое и по покупке газа у Ирана. КАК Иран будет доставлять газ до армянского потребителя? Нет, до границы с Арменией  понятно, а дальше как? Это все равно как если я продам теплицу соседу, а потом развешу объявления, что я продаю урожай соседа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Арарат сказал:

Как ты это представляешь? Арендовать инфраструктуру у Газпрома?

То же самое и по покупке газа у Ирана. КАК Иран будет доставлять газ до армянского потребителя? Нет, до границы с Арменией  понятно, а дальше как? Это все равно как если я продам теплицу соседу, а потом развешу объявления, что я продаю урожай соседа.

Труба из Ирана принадлежит государству а не Газпрому.  Вот еще один козырь для Пашиняна. Нужны только распределительные сети. 

 Вообщем есть за что зацепиться. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, moskovskiy сказал:

Труба из Ирана принадлежит государству а не Газпрому.  Вот еще один козырь для Пашиняна. Нужны только распределительные сети. 

 Вообщем есть за что зацепиться. 

 

По договору 13 года газ должны покупать только у Газпрома до 2043 года, так что с Ираном возможен только обмен, и то здесь тоже дали привилегии на экспорт 5-му энергоблоку который принадлежит Газпрому. Труба из Ирана принадлежит Газпрому, трубу продали сразу же после постройки.

 

Цитата

2013 թվականի դեկտեմբերի 2-ին Երևանում ստորագրվեցին հայտնի «գազային» համաձայնագրերը, որոնք ունեին 2 բաղադրիչ՝ «ՀայՌուսԳազԱրդի» բաժնետոմսերի վաճառքի ու գործունեության պայմանների և գազի գների ձևավորման կարգի մասին:

Առաջին համաձայնագրով «Գազպրոմին» փոխանցվեց «ՀայՌուսԳազԱրդի» բաժնետոմսերի վերջին՝ 20 տոկոս բաժնեմասը, և փաստացի երաշխավորվեց, որ մինչև 2043 թվականը հայկական կողմը գազը գնելու է «Գազպրոմից», իսկ «Գազպրոմ-Արմենիան» ստացավ նույնիսկ էլեկտրաէներգիա արտահանելու արտոնություններ: https://uic.am/10351?fbclid=IwAR3lxW85AG67H5OaMfdOU0gsJ45hPcBihNDjPrI4_pLzO9_Hwr7FwS5tacE

 

здесь полный расклад

 

https://www.e-gov.am/u_files/file/decrees/kar/2013/11_1/MAR1349.pdf

 

https://www.e-gov.am/u_files/file/decrees/kar/2013/11_1/МАРА1350.pdf

 

 

Вообщем позорный договор, все в пользу Газпрома, и это до 2043 года. 

  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, moskovskiy сказал:

Арарат, прибыли у Газпром Армения нет. Это предприятие убыточное в долгосрочном плане. То есть она на цена газа от границы до потребителей не зарабатывает, все идет на расходы. 

Другое дело, что может быть цена на границе завышена и на этом Газпром зарабатывает за счет Армении, но эту как я уже написал другая тема. 

То есть нужно четко разграничить вопрос ценообразования до границы и уже после. После цена ( то есть разница между ценой покупки на границе и ценой для потребителей) обоснована и к этой теме я вернусь. А что касается цены до границы по которой Газпром продает газ Газпром Армении это уже больше политическая тема чем экономическая.

Я думаю Никол должен играть именно на этой теме и требовать (или просить, как ему больше нравится) снижение цены на границе.  

 

Что касается ветки из Ирана, она не загружена на 100%. Почему до сих пор Никол не смог договориться с Ираном и не объявил, что Иран готов поставлять газ по цене Х, которая дешевле чем цена по которой Газпром продает газ Газпром Армении? Или ладно нам можно было не объявлять, пусть получит это предложение у Ирана и сним пойдет к Путина на переговоры, мол видишь Ладимр Ладимрич нам соседи готовы продавать по этой цене, а ты наш союзник продаешь по этой цене.  Здесь 2 варианта по которой это не делается или иранцы не готовы продавать по цене ниже Газпрома или Никол не в состояние осуществить на первый взгляд такие простые действия. 

Я щитаю тема сисек не раскрыта.

Говорят же тебе , что Дон Хулио насилует рабыню, а её мать потом оправдывает действия Дона, по возможности показывая выгоды дочки от изнасилования.

От тебя ждут обсасывания сцен насилия, чтобы показать суть союза Армении с РФ как рабство.

Ну дай ты человеку удовлетворения, покажи всю унизительность для Армении, подыграй человеку, дай ему заработать свои сребренники. Его турецкому хозяину нужно избавить армян от этого унизительного союза ... он желает нам армянам только добра, кто бы сомневался.

А ты по наивности наверное думаешь, что тут разговор про цену на газ ? Нет, дорогой, здесь про садо-мазо с участием любимого Ладим Ладимрича )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, moskovskiy сказал:

Труба из Ирана принадлежит государству а не Газпрому. 

Ты уверен? Какой участок трубы принадлежит Армении? Откуда до куда?

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Dexter сказал:

 

 Труба из Ирана принадлежит Газпрому, трубу продали сразу же после постройки.

 

Труба из Ирана на балансе ЗАО Высоковольтные электросети Армении, которая в свою очередь на 100% во владении государства. Был план по передаче трубы Газпром Армении, но он не был реализован. 

 

За ссылки спасибо, почитаю на досуге.  

Edited by moskovskiy

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Арарат сказал:

Ты уверен? Какой участок трубы принадлежит Армении? Откуда до куда?

Да, уверен на 100%.

Из Ирана до Каджарана, примерно 40 км. То есть весь армянский участок, который был построен для присоединении с Ираном.  

Но этот участок по плану должен быть продан Газпром Армения. В 2007 году Газпром Армения даже передала около 30 млн. долларов предоплаты за этот участок ЗАО Высоковольтным сетям, но сделка до сих пор не осуществлена. Кстати эти деньги еще не вернули Газпрому и трубу не передали. Вообщем кинули Газпром (Россию). Это о том, что на самом деле с русскими можно работать и договариваться (и даже местами кидать), главное чтобы было умение и желание.   

Edited by moskovskiy
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Ara55 сказал:

Я щитаю тема сисек не раскрыта.

Говорят же тебе , что Дон Хулио насилует рабыню, а её мать потом оправдывает действия Дона, по возможности показывая выгоды дочки от изнасилования.

 

Конечно не раскрыта.одно и тоже каждый год на форуме про Газ как на новый год фильм "ирония судьбы" сколько можно об одном и тоже писать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, u-2 сказал:

Конечно не раскрыта.одно и тоже каждый год на форуме про Газ как на новый год фильм "ирония судьбы" сколько можно об одном и тоже писать.

Нет, не одно и тоже. Сейчас у власти Никол, то есть человек у которого есть кредит доверия у той части народа (и форума) у которой не было доверия к прежним властям. 

И еще собираются поднять цены для потребителей, 

Так что тем дальше должна быть раскрыта. 

Edited by moskovskiy
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, moskovskiy сказал:

Нет, не одно и тоже. Сейчас у власти Никол, то есть человек у которого есть кредит доверия у той части народа (и форума) у которой не было доверия к прежним властям. 

И еще собираются поднять цены для потребителей, 

Так что тем дальше должна быть раскрыта. 

Понял да резонно. Тебя давно тут не было Салам!)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, moskovskiy сказал:

Да, уверен на 100%.

Из Ирана до Каджарана, примерно 40 км. То есть весь армянский участок, который был построен для присоединении с Ираном. 

очень хорошая информация.  Плюс прежним властям, что сумели отстоять хоть это.

Дальше надо думать..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну я бы ознакомились как, кому и каким образом в 90-е достался топливный рынок Питера. Кто такие Трабер, Васильев, Петров, Кумарин и прочие милые люди, станет понятно может ли Армения на данном этапе отстаивать свои интересы в газовой сфере и прибыльна ли газотранспортная сеть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, moskovskiy сказал:

Да, уверен на 100%.

Из Ирана до Каджарана, примерно 40 км. То есть весь армянский участок, который был построен для присоединении с Ираном.  

Но этот участок по плану должен быть продан Газпром Армения. В 2007 году Газпром Армения даже передала около 30 млн. долларов предоплаты за этот участок ЗАО Высоковольтным сетям, но сделка до сих пор не осуществлена. 

странно как то, отдать 30 млн и не завершить

вот еще одна статья на эту тему

Цитата

РЕСПУБЛИКА Армения, 12 сентября 2007, 12:06 — REGNUM Газопровод Иран-Армения стал собственностью компании "АрмРосгазпром". Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM заявил заместитель правления ОАО "Газпром" Валерий Голубев. По его словам, была осуществлена эмиссия акций АрмРосгазпрома, которые выкупил Газпром, а уже на эти средства компания "АрмРосгазпром" приобрела газопровод.

 

https://regnum.ru/news/883658.html

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Dexter сказал:

странно как то, отдать 30 млн и не завершить

вот еще одна статья на эту тему

 

В статьях скорее всего поторопились, предоплату посчитали покупкой. 

На данный момент они все еще на балансе Высоковольтных. Может быть Никол завершит дело начатое еще 13 лет назад Робиком, но это пока еще не сделано. 

Кстати последний раз срок продажи был назначен на 1 апреля 2020 года, до этого был 31 августа 2018 года, а до этого был декабрь 2017 года. Все время все сроки благополучно профукивают.        

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В любом случае без разницы кому принадлежит этот кусок трубы если вся сеть в руках Газпрома. 

Единственный вариант это выкупить сеть и делать обмен с Ираном, по уже действующему договору, 3квт на один куб газа. Если возьмем самую дорогую солнечную электроэнергию то получим, 1 квт солнечной энергии элсети покупают за 22 драма  куб газа будет стоить 66 драм на границе. Надо посчитать сколько надо вложить в солнечные панели чтоб получить из Ирана 2 млрд кубов и решить эту проблему. Размер трубы позволят около 2 млрд кубов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё с каждым днем панели становятся мощнее и дешевле, так что вполне реально, и сотни миллионов долларов останутся в стране. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Газпром_Армения

В декабре 2016 при финансовом содействии Ирана было завершено строительство газораспределительных сетей в городах Мегри и Агарак, но по состоянию на декабрь 2017 года компанию так и не задействовала эти сети и не поставляла газ населению.[1] В декабре 2017 года правительство Армении согласилось безвозмездно передать ЗАО "Газпром Армения" эти газораспределительные сети вместе с сопутствующей инфраструктурой. 

Edited by Ленабу

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Dexter сказал:

Ещё с каждым днем панели становятся мощнее и дешевле, так что вполне реально, и сотни миллионов долларов останутся в стране. 

 Это главный путь для энергетической независимости Армении. Кстати важные шаги в этом направлении начала делать газпромовский Карен Карапетян, а при Николе эти шаги затормозились. Надеюсь это мне только кажется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, moskovskiy сказал:

 Это главный путь для энергетической независимости Армении. Кстати важные шаги в этом направлении начала делать газпромовский Карен Карапетян, а при Николе эти шаги затормозились. Надеюсь это мне только кажется.

Да закон об свободном обмене с элсетями до 500 квт дал сильный толчок солнечной энергетике, а темпы не упали наоборот растут с каждым годом, может только сейчас упали в связи с этим вирусом.

Мир переходит к электричеству, все крупные авто производители уже поставили производство на поток,  уже выпускают тракторы, комбайны, мусоровозки, даже есть асфальтоукладчики на батарейках)) вообщем нефтедобывающим странам осталось не долго.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Dexter сказал:

Да закон об свободном обмене с элсетями до 500 квт дал сильный толчок солнечной энергетике, а темпы не упали наоборот растут с каждым годом, может только сейчас упали в связи с этим вирусом.

Мир переходит к электричеству, все крупные авто производители уже поставили производство на поток,  уже выпускают тракторы, комбайны, мусоровозки, даже есть асфальтоукладчики на батарейках)) вообщем нефтедобывающим странам осталось не долго.

Насколько знаю при Николе отменили высокий тариф покупки электроэнергии у солнечных станций, который был установлен при Карене. Если это на самом деле так, это приведет к замедлению роста. 

Share this post


Link to post
Share on other sites