Зона соприкосновения

[Sashiko]

Только что, Тико сказал:

Их подопечные в основном на Ближнем Востоке, и то ведут себя там с ними как слон в посудной лавке. А карабахский вопрос для мировых сил столь же актуален, как для нас - вопрос межплеменных разборок в Центральной Африке.

я это сам говорю всегда. Но это тем не менее не значит, что они не знают на какие кнопочки нажимать, когда нужно

[Good Boy]

4 minutes ago, Тико said:

Good Boy,

Это азербайджанцы считают нормой жить в трущобах и одновременно пускать пыль в глаза иностранцам, включая вас, формулами и прочими евровидениями. А я предлагаю не бредить бессмысленными в нынешних условиях фантазиями о Западной Армении или Гяндже, не завидовать убогим в их убожестве, не смотреть с придыханием на небожителей в Москве и Вашингтоне в ожидании милостей или подлянок, и заниматься не шахсей-вахсеем, а внутренними делами Армении. В первую очередь реформами, направленными на прозрачность и подконтрольность гражданскому обществу государственных учреждений, крупных компаний, чиновников и олигархов.

Тико, должен констатировать факт, что ты не умеешь слушать людей. Мне никто пыль в глаза формулой не пустил. Я говорю очень точную вещь-у них серьёзное мероприятие и ОНИ приняли решение не создавать напряг на границе и их решение соблюдается. Мероприятие подошло к концу, жди раздалбай на границе. Это подтверждение моих слов-они хозяев ситуации на границе. Я уже всё сказал на этот счёт. Завтра и во вторник следи тему, увидишь что будет. Могу ошибиться макс на 1-2 дня, не более того.

[Mihailovich]

1 минуту назад, Good Boy сказал:

Тико, должен констатировать факт, что ты не умеешь слушать людей. Мне никто пыль в глаза формулой не пустил. Я говорю очень точную вещь-у них серьёзное мероприятие и ОНИ приняли решение не создавать напряг на границе и их решение соблюдается. Мероприятие подошло к концу, жди раздалбай на границе. Это подтверждение моих слов-они хозяев ситуации на границе. Я уже всё сказал на этот счёт. Завтра и во вторник следи тему, увидишь что будет. Могу ошибиться макс на 1-2 дня, не более того.

Не факт, что начнется на следующей неделе. Может, и лучше, чтобы началось на следующей неделе, но они могут и месяц подождать. А поскольку мы ждем, нам нужно что-то решать с резервистами. их же не будешь постоянно держать на позициях. Людям надо работать. Их отпустят. а азербайджанцы опять начнут.

Вся проблема, что решают они, когда и где.

[Тико]

2 минуты назад, Mihailovich сказал:

Нет.

Для армии основным видом боевых действий является наступление, отступление всегда является вынужденной мерой.

Вывод?

3 минуты назад, Mihailovich сказал:

Ни один историк не называет наступательные Московские и Сталинградские операции лборонами Москвы и Сталинграда.

Из Википедии:

Би́тва за Москву́ (Моско́вская битва, Битва под Москво́й, нем. Schlacht um Moskau; 30 сентября1941 — 20 апреля 1942) — боевые действия советских и немецких войск на московском направлении. Делится на 2 периода: оборонительный (30 сентября — 4 декабря 1941) и наступательный, который состоит из двух этапов: контрнаступления (5 декабря 1941 — 7 января 1942) и общего наступления советских войск (7–10 января — 20 апреля 1942).

Сталингра́дская би́тва (17 июля 1942 — 2 февраля 1943) — боевые действия советских войск по обороне города Сталинграда и разгрому крупной стратегической немецкой группировки в междуречье Дона и Волги в ходе Великой Отечественной войны.

5 минут назад, Mihailovich сказал:

А этот разгром может и не наступить.

А может наступить. Ну и?

6 минут назад, Mihailovich сказал:

Первая чеченская - не относится к нам вообще никак. У нас похожего с этой войной как максимум это период операции "Кольцо".

Сходство прежде всего в том, что в горах преимущество большой армии в значительной степени сходит на нет.

7 минут назад, Mihailovich сказал:

И чеченцы вообще не могли там ничего удержать по определению У них не было вооруженных сил, как у нас, и их население подвергалось лищь частично издевательствам. но не подлежало поголовной депортации или уничтожению. как у нас в регионе.

Ошибаетесь - они по итогам первой войны как раз удержали равнинную Чечню. Но смогли этого добиться только благодаря поражению, нанесенному федералам в горах и в Грозном. Только это важно - а не то, что им грозило.

9 минут назад, Mihailovich сказал:

Я допускаю и отступление. когда необходимо. И не требую вернуть клочок, я требую активных действий. в том числе и забрать там, где противник меньше ждет, может и не потерянные участки, а совсем другие.

Каких именно? Общие советы а-ля "лучше быть богатым и здоровыми..." - дело нехитрое, а что вы предлагаете конкретно?

10 минут назад, Mihailovich сказал:

А теперь поглядите вправо и влево от холмика. А лучше посмотрите по карте, посчитайте протяженность данной высоты, посмотрите учебник по тактике - фронт наступления батальона и все станет ясно.

Насколько я знаю, азербайджанцы заняли участок шириной около двух километров, но под их контролем он оказался после взятия господствующей высоты. Не буду спорить, пусть лучше выскажутся военные.

 

[Тико]

16 минут назад, Good Boy сказал:

Тико, должен констатировать факт, что ты не умеешь слушать людей. Мне никто пыль в глаза формулой не пустил. Я говорю очень точную вещь-у них серьёзное мероприятие и ОНИ приняли решение не создавать напряг на границе и их решение соблюдается. Мероприятие подошло к концу, жди раздалбай на границе. Это подтверждение моих слов-они хозяев ситуации на границе. Я уже всё сказал на этот счёт. Завтра и во вторник следи тему, увидишь что будет. Могу ошибиться макс на 1-2 дня, не более того.

Ничего не будет - ни завтра, ни во вторник. Ты до сих пор не понял, что обострения происходят только накануне или во время важных встреч по карабахскому вопросу, чтобы тем самым сорвать достижение каких-либо договоренностей. Потому что какими бы эти договоренности не были, в обществе они будут восприняты как поражение. А стать хозяевами на границе проще паренной репы - достаточно сдать Карабах. Тогда азербайджанцы будут сидеть тихо, а мы - создавать на границе напряжение. Впрочем, это чисто теоретически. Если, к примеру, через год затишья (когда уже у Саргсяна не будет повода требовать соблюдения перемирия) в Ереван приедет очередной посредник, Саргсян охотно создаст напряжение сам - чтобы сорвать встречу с Алиевым. Как он наверняка делал на пару с Алиевым накануне и во время предыдущих визитов такого рода. В этом и заключается наша главная военная тайна. Которую ты подменяешь армянской слабостью и трусостью, а Нельс с Сашико - мировым правительством, которое якобы дергает наши власти за ниточки.

[Gevorg]

29 минут назад, Тико сказал:

Good Boy,

Это азербайджанцы считают нормой жить в трущобах и одновременно пускать пыль в глаза иностранцам, включая вас, формулами и прочими евровидениями. А я предлагаю не бредить бессмысленными в нынешних условиях фантазиями о Западной Армении или Гяндже, не завидовать убогим в их убожестве, не смотреть с придыханием на небожителей в Москве и Вашингтоне в ожидании милостей или подлянок, и заниматься не шахсей-вахсеем, а внутренними делами Армении. В первую очередь реформами, направленными на прозрачность и подконтрольность гражданскому обществу государственных учреждений, крупных компаний, чиновников и олигархов.

но и это не делается. Нам бы выгоднее было оттягивать начало войны, даже со сдачей территорий по одному проценту, если бы мы это время использовали с умом, стали сильнее, подготовленное, приобрели кучу нового вооружения.   Но все наоборот. Каждый день безвозвратно покидают Армению 100 человек, кроме пару рекламных арестов  с 4-го апреля в стране ничего не изменилось. А Азербайджан продолжает вооружатся, подготовится. 

[Mihailovich]

6 минут назад, Тико сказал:

 

6 минут назад, Тико сказал:

Вывод?

 

Нехрен ждать.

6 минут назад, Тико сказал:

 

Из Википедии:

Би́тва за Москву́ (Моско́вская битва, Битва под Москво́й, нем. Schlacht um Moskau; 30 сентября1941 — 20 апреля 1942) — боевые действия советских и немецких войск на московском направлении. Делится на 2 периода: оборонительный (30 сентября — 4 декабря 1941) и наступательный, который состоит из двух этапов: контрнаступления (5 декабря 1941 — 7 января 1942) и общего наступления советских войск (7–10 января — 20 апреля 1942).

Сталингра́дская би́тва (17 июля 1942 — 2 февраля 1943) — боевые действия советских войск по обороне города Сталинграда и разгрому крупной стратегической немецкой группировки в междуречье Дона и Волги в ходе Великой Отечественной войны.

 

 

Вы сначала пишете "оборона Москвы", "оборона Сталинграда", а потом приводите статьи из вики,

"битва за Москву" и "Сталинградская битва" 

битва и оборона - не совсем одно и то же, не согласны? 

 

6 минут назад, Тико сказал:

 

Сходство прежде всего в том, что в горах преимущество большой армии в значительной степени сходит на нет.

 

Да там не было противостояния армий, в первой чеченской войне. Федералы проиграли пиар-войну,

чеченцы молодцы, но это не военная победа. 

 

6 минут назад, Тико сказал:

 

Ошибаетесь - они по итогам первой войны как раз удержали равнинную Чечню. Но смогли этого добиться только благодаря поражению, нанесенному федералам в горах и в Грозном. Только это важно - а не то, что им грозило.

 

Кто удержал равнинную Чечню? там даже боев не было, парочка и все, федералы дошли до Грозного.

Федералам не было нанесено никакого поражения в горах,10-15 нападений на колонны что ли? 

Сюр какой-то.

И что значит удержать - не удержать. Если бы русские депортировали или убили все население занятых территорий, война бы кончилась через неделю. А азербайджанцы именно это и сделают.

6 минут назад, Тико сказал:

 

Каких именно? Общие советы а-ля "лучше быть богатым и здоровыми..." - дело нехитрое, а что вы предлагаете конкретно?

 

Предлагаю достать планы Армии Обороны на наступление и осуществить один из них.

Пойдет, как вариант? 

и да, я предлагаю быть богатым и здоровым, по крайней мере. или богатым, или здоровым, Вы же предлагаете быть и бедным, и больным.

6 минут назад, Тико сказал:

 

Насколько я знаю, азербайджанцы заняли участок шириной около двух километров, но под их контролем он оказался после взятия господствующей высоты. Не буду спорить, пусть лучше выскажутся военные.

 

1-2 километра - это и есть фронт наступления мсб.

[Мегреци]

И всё таки я не исключаю некоторой связи между датой публикации

и датой ЭТОЙ НОВОСТИ

 

[Good Boy]

1 hour ago, Тико said:

Ничего не будет - ни завтра, ни во вторник. Ты до сих пор не понял, что обострения происходят только накануне или во время важных встреч по карабахскому вопросу, чтобы тем самым сорвать достижение каких-либо договоренностей. Потому что какими бы эти договоренности не были, в обществе они будут восприняты как поражение. А стать хозяевами на границе проще паренной репы - достаточно сдать Карабах. Тогда азербайджанцы будут сидеть тихо, а мы - создавать на границе напряжение. Впрочем, это чисто теоретически. Если, к примеру, через год затишья (когда уже у Саргсяна не будет повода требовать соблюдения перемирия) в Ереван приедет очередной посредник, Саргсян охотно создаст напряжение сам - чтобы сорвать встречу с Алиевым. Как он наверняка делал на пару с Алиевым накануне и во время предыдущих визитов такого рода. В этом и заключается наша главная военная тайна. Которую ты подменяешь армянской слабостью и трусостью, а Нельс с Сашико - мировым правительством, которое якобы дергает наши власти за ниточки.

А вот с этим я в 100% согласен. Именно-наиболее простой вариант это сдать НКР. Я же говорю о более сложном варианте.

[u-2]

 

[Армениан]

Ձերբակալվել է Ժիրայր Սէֆիլյանը

 

Araratnews.am-ը գրում է.

 

2016թ. մայիսի 20-ին Երևան քաղաքի Ծիծեռնակաբերդի խճուղու սկզբնամասում տեղի ունեցած ճանապարհատրանսպորտային պատահարի դեպքի վայր ժամանած ոստիկանության ծառայողները, պատահարի մասնակցի ավտոմեքենայից հայտնաբերել են ԱԿ-74 տեսակի երկու ինքնաձիգ՝ 120 փամփուշտներով: Հիշյալ ավտոմեքենայի վարորդն ու ուղևորն ապօրինի կերպով զենք և ռազմամթերք պահելու և փոխադրելու կասկածանքով բերման են ենթարկվել ոստիկանություն:

Քննչական կոմիտեի լրատվական ծառայության հաղորդմամբ՝ դեպքի առթիվ հարուցվել է քրեական գործ՝ ՀՀ քրեական օրենսգրքի 235-րդ հոդվածի 2-րդ մասով:

ՀՀ քննչական կոմիտեի ՀԿԳ քննության գլխավոր վարչությունում իրականացված քննչական գործողությունների արդյունքում պարզվել է վարորդի, ուղևորի ինքնությունը, ինքնաձիգների շրջանառության հանգամանքները:

Մասնավորապես՝ քրեական գործի շրջանակներում համատեղ քննչական և օպերատիվ-հետախուզական մեծածավալ միջոցառումների արդյունքում պարզվել է, որ Ժիրայր Սեֆիլյանը մի խումբ անձանց հետ ծրագրել էր զինված խմբավորումների միջոցով, զենքի գործադրմամբ, զավթել շենքեր, շինություններ, հաղորդակցության և կապի միջոցներ, այդ թվում՝ Երևանի հեռուստաաշտարակը, ինչի ընթացքում էլ վերջինս կազմակերպել է մի խումբ անձանց կողմից ապօրինի կերպով զենք և ռազմամթերք ձեռք բերելը, փոխադրելը և տարբեր վայրերում դրանք ապօրինի կերպով պահելը: Ընդ որում, խմբի անդամները որոշ հանցավոր գործողություններ ծրագրել էին իրականացնել ապրիլյան պատերազմին հաջորդող ժամանակահատվածում:

2016թ. մայիսի 20-ին տեղի ունեցած վերը նկարագրված ճանապարհատրանսպորտային պատահարի վայրում էլ հայտնաբերվել են Ժիրայր Սեֆիլյանի կազմակերպմամբ խմբի կողմից ապօրինի կերպով շրջանառվող երկու միավոր զենքն ու ռազմամթերքը:

 

Քրեական գործի նախաքննությամբ ձեռք բերված ապացույցների հիման վրա, մի խումբ անձանց կողմից ապօրինի կերպով զենք և ռազմամթերք ձեռք բերելու, փոխադրելու և պահելու համար, ութ անձի առաջադրվել է մեղադրանք, նրանցից վեցը կալանավորվել են, մեկի նկատմամբ հայտարարվել է հետախուզում:

Առաջադրված մեղադրանքները հիմնավորվել են ինչպես գործով ձեռք բերված բազմաթիվ ապացույցնելով, այնպես էլ՝ խմբի անդամների խոստովանական ցուցմունքներով:

Մի խումբ անձանց կողմից ապօրինի կերպով զենք և ռազմամթերք ձեռք բերելը, փոխադրելը և պահելը կազմակերպելու կասկածանքով 2016թ. հունիսի 20-ին Ժիրայր Սեֆիլյանը ձերբակալվել է:

Նախաքննությունը շարունակվում է:

[Gevorg]

Алиев готовится к переговорам начиная масштабное учение, серж - задерживая тех кто мешает сдачи территорий.

[Арарат]

18 часов назад, Mihailovich сказал:

А теперь поглядите вправо и влево от холмика. А лучше посмотрите по карте, посчитайте протяженность данной высоты, посмотрите учебник по тактике - фронт наступления батальона и все станет ясно.

это и есть та самая лялятепе? если так - то это не просто 800 га. это серьезная высота. очень серьезная. имхо видно даже такому насквозь гражданскому как я.

[Vito]

До этой ляля тепе что снаряды не долетают?

[Арарат]

ну не знаю. оцениваю своим гражданским мозгом. к проф. спору не готов.