Армянское общество 2016,5

[Арарат]

6 минут назад, berg сказал:

Я В Апреле я собирал налоги со своих клиентов  , ездил за своей любовницей делал хоровацы , попмогал безвозмездно своим знакомым устроить своего сына в мою часть ....да совсем изабыл на пару дней поехал в Арцах в командировку в Степ . Устраивает такой ответ ? А теперь докажи что это не правда 

не собираюсь ничего доказывать. Я даже не призывал тебя передо мной отчитываться. Просто попросил ответить самому себе...

в том числе и на второй вопрос..

[berg]

Только что, Арарат сказал:

не собираюсь. Я даже не призывал тебя передо мной отчитываться. Просто попросил ответить самому себе...

Так вот я тоже оказывается  герой  и совсем не подозревал но я скромный  наверно

[Тико]

13 минуты назад, Rubik сказал:

Тико))), без какого количества полиции???..........вот в РФ численность полиции,ВВ и прочих нацгвардий,не говоря о казачках,что на гос. коште, т.е. на налогоплательщиках давно уже больше,чем численность армии и флота.Обсуждали недавно на росфоруме. Вольно невольно получается,что все САШП с НАТО-й гораздо меньшая угроза,чем внутренний враг - пятая колонна и иже с ними, по презрительным эпитетам ты в курсе как эту часть своего населения называют в печати с лёгкой руки самого ВВП.

Власть в Армении ещё более худшая копия российской,она гораздо гаже, наглее и отвратительнее.....

Только в России самый высокий уровень тяжких преступлений по бывшему СССР, а в Армении - самый низкий. При всем при том не имею ничего против сокращения штатов полиции - но только с помощью увольнения, а не физического истребления.

[berg]

13 минуты назад, Арарат сказал:

не собираюсь ничего доказывать. Я даже не призывал тебя передо мной отчитываться. Просто попросил ответить самому себе...

в том числе и на второй вопрос..

На второй вопрос я ответил перед собой

[Тико]

42 минуты назад, Арарат сказал:

Сиго, но ведь это вещи разного порядка. Если Серж реально приезжал это говорить и мало того говорил, то он БАРАН. Просто баран.

При всем моем НЕ уважении к нему, я сомневаюсь, что он так низко пал. Дело даже не в том, говорил он это или нет, а в том, что НОРМАЛЬНЫЙ руквоодитель имеет сто и один метод как узнать мнение, так и СФОРМИРОВАТЬ оное у населения.

Одновременно с этим хочу заявить, что если он вдруг это говорил на встрече, то БАРАН не только он, но и ВСЕ те, кто его выслушали и промолчали. Его 3,14здить как словами так и физически надо было ТУТ ЖЕ, не отходя от кассы (если все это правда). И я мало сомневаюсь, что так бы и было. По крайней мере, люди бы возмутились и выставили как минимум видео или аудио обвинение.

И вот по двум вышеперечисленным причинам я оооочень сильно сомневаюсь, что эта ситуация имела место быть. Кто-то умело НАГНЕТАЕТ слухами.

Не понимаю я этого возмущения. Саргсян не рекламное агентство, чтобы по каким-то косвенным признакам узнавать настроения в общества. Он как президент страны спросил, и как президент страны услышал. И как я понял, согласился с теми 90%, что отвергли идею сдачи территорий. Он не имеет права решать этот вопрос единолично, но и не может вынести его на всеобщий референдум. Его главная внешеполитическая задача - мир и статус-кво в Арцахе. Все эти разговоры о международном признании - бессмысленная и вредная туфта. Во-первых оно в обозримом будущем невозможно, а во вторых не дает ничего, в т.ч. гарантии ненападения Азербайджана. А для мира и статус-кво надо постоянно поддерживать в посредниках, а главное в Азербайджане, надежду на переговорное урегулирование конфликта. Как минимум не надо совершать публичных жестов, которые прижмут Алиева к стенке и в случае обострения социальных и внутриполитических проблем в Азербайджане лишний раз подтолкнут его к развязыванию войны.

Кстати, в Илиаде есть эпизод, когда Агамемнон решает начать решительный штурм Трои, но перед этим, по совету мудрого Нестора, призывает к себе греков и предлагает вернуться всем домой - чтобы понять в какой степени они готовы идти с ним до конца.

[Mikasa]

2 часа назад, Dexter сказал:

      Կարեն Աղեկյան

2 ч · 

 

Разумные, в общем-то, люди пишут, что погибший офицер полиции выполнял свой долг и достоин чуть ли не почитания. 

Перед кем он выполнял свой долг? Дослужившись до такого чина, он верил, что служит продолжателям дела Айка Наапета или Нжде? Если у него была хоть капля разума (можно не сомневаться, что он был человеком умственно полноценным), он прекрасно понимал, что полиция, как организация, защищает власть, которую подавляющее большинство народа ненавидит. Защищает власть, которая на корню уничтожила армянскую государственность и минимальную социальную справедливость в стране. 

Да, он был верен присяге. Как и те, кто арестовывал и расстреливал в 1930-х Чаренца, героев Сардарапата и Баш-Апарана. 

Как и замминистра внутренних дел Армянской ССР мой однофамилец полковник Агекян, о котором автор книги о Нжде пишет, что начальник тюремного управления МВД СССР полковник М. Кузнецов проявил больше человечности в отношении Нжде, чем армянин Агекян. Разве Агекян не продемонстрировал тем самым верность присяге? Давайте отдадим ему честь и будем уважать его.

В конце концов, армянин (не помню сейчас фамилии), который составлял для младотурок список, кого арестовать 24 числа - он тоже был верен своему долгу османского гражданина. 

Или если у власти армяне, это что-то принципиально меняет?

Это слишком. О прошлых делах одно, а тут со стороны не видно, история рассудит. Не надо изрыгать ненависть и накалять даже если это правда. Сейчас только разумное в т.ч. разумное умолчание. Всё равно что больному в кризисе говорить, что он умрёт лишая сил, когда есть вариант выкарабкаться.

1 час назад, Dedo сказал:

 к сожалению эта ситация не разрулится миром,и до суда возможно дело не дойдёт

 

2 часа назад, Dedo сказал:

тогда справедливо было бы сыну этого полковника взять автомат и расстрелять членов семьи того кто в него стрелял,ведь они в какой-то степени тоже причастны к убийце.

Справеливость ведь должна быть равная...

Дедо, вы что раздаете советы по вендете? Члены семьи не причастны к этому и сын полковника жив. Не надо делать их заложниками семейной ненависти как Монтеки и Капулети. Не надо бурлить в инете, только рассудительность, а кроме неё  тишина. Будь желание, особенно у народа, мирный выход есть.

[Ara55]

4 часа назад, Bondi сказал:

Ара, и все же вы не объективны. Все, с кем я говорил ( у меня в Ереване мама и куча друзей) с пониманием относятся к захватившим участок. Никто и близко не называет их терорристами, скорее склонны их героизировать. И это сам по себе красноречивый факт.

Это конечно красноречивый факт, но выборка не достаточная. Я сужу по количеству активных действий и их участников.

Да и информированность населения явно одностронняя.

К примеру, о захвате переговорщиков в заложники я сам узнал здесь случайно. А ведь это многих людей может отрезвить в смысле утопических надежд на "благородных повстанцев". 

[berg]

Պողոսը ու Պետրոսը 

 

[Арарат]

Только что, Тико сказал:

Не понимаю я этого возмущения. Саргсян не рекламное агентство, чтобы по каким-то косвенным признакам узнавать настроения в общества. Он как президент страны спросил, и как президент страны услышал. И как я понял, согласился с теми 90%, что отвергли идею сдачи территорий. Он не имеет права решать этот вопрос единолично, но и не может вынести его на всеобщий референдум. Его главная внешеполитическая задача - мир и статус-кво в Арцахе. Все эти разговоры о международном признании - бессмысленная и вредная туфта. Во-первых оно в обозримом будущем невозможно, а во вторых не дает ничего, в т.ч. гарантии ненападения Азербайджана. А для мира и статус-кво надо постоянно поддерживать в посредниках, а главное в Азербайджане, надежду на переговорное урегулирование конфликта. Как минимум не надо совершать публичных жестов, которые прижмут Алиева к стенке и в случае обострения социальных и внутриполитических проблем в Азербайджане лишний раз подтолкнут его к развязыванию войны.

Тико, у президента страны НЕ ДОЛЖНО быть ни малейших сомнений в этом вопросе.

Если он затрагивал этот вопрос - я ему уже дал оценку. Вот от таких вот вопросиков и прочей муйни к нему и отношение соответствующее.

Почему он до сих пор не выступил перед народом? 

Он задолбал уже своим игнором народа.

Выступил бы, сказал что мол такие и такие планы, мол успокойтесь мы идем вот таким путем, вот то планирую и если не выполню - сам уйду. То же самое и по Сефиляну, выступил бы, сказал, бы что создает рабочую группу, она разберется и примет решение. С этим решением выйдем к народу, а УБИЙЦЕ все равно придется сидеть.

нет, молчит в тряпочку. Что это за лидер?

[Тико]

Арарат джан, я же вроде объяснил почему он не выступил перед народом. И сомнения у него тоже быть должны - их может не быть только у нас с тобой, поскольку мы за судьбу страны не отвечаем. Пока же ему остается только асфальтировать дорогу Варденис-Мартакерт - чтобы, по выражению Кадырова, "кто не понял, тот поймет". Впрочем это может быть и простым совпадением.

[Ara55]

2 часа назад, Sigo сказал:

Севар джан,Павлик тоже был при исполнении и выполнял долг перед друзьями и сейчас выполнят. Что он должен был делать?

Бери выше Сиго джан, Павлик выполняет долг перед Родиной и Богом, дальше некуда для правоверного, не так ли ?

[Тико]

1 минуту назад, Тико сказал:

Арарат джан, я же вроде объяснил почему он не выступил перед народом.

Имелось в виду по вопросу о территориях. По нынешнему поводу - другое дело, хотя даже не представляю что можно сказать. Я бы на его месте сказал то, что скорее всего только усилило возмущение в обществе: "с властью на языке ультиматумов говорить не позволим, они совершили тяжкое преступление и их ждет суд, но в случае добровольной сдачи я гарантию, что он будет открытым и справедливым - в том числе в отношении Сефиляна и его сторонников".

[Арарат]

Только что, Тико сказал:

Имелось в виду по вопросу о территориях. По нынешнему поводу - другое дело, хотя даже не представляю что можно сказать. Я бы на его месте сказал то, что скорее всего только усилило возмущение в обществе: "с властью на языке ультиматумов говорить не позволим, они совершили тяжкое преступление и их ждет суд, но в случае добровольной сдачи я гарантию, что он будет открытым и справедливым - в том числе в отношении Сефиляна и его сторонников".

и по территориям и по захвату он должен работать с народом. Возьмем в качестве примера нашего ясносолнышко Путина.

И выступает и разъясняет и постоянно работает с населением как посредством КиселяТВ, так и посредством ЛИЧНЫХ прессконференций и разговоров с населением (вопрос-ответ).

А здесь произошел ЗАХВАТ, а он ВРЕМЕНИ не находит?

То же самое и по Карабаху.

Короче, меня сейчас понесет в дальние дали. ЧМО он конкретное. И опять это доказывает своей реакцией.

Один сплошной молчок. И да .. встреча то оказывается уже произошла 15 июля.

КТО ЧТО ЗНАЕТ ПО ЕЁ ИТОГАМ?

[Bondi]

20 минут назад, Ara55 сказал:

Это конечно красноречивый факт, но выборка не достаточная. Я сужу по количеству активных действий и их участников.

Про выборку это аргумент строгий, безусловно. Если вы так уважаете науку статистику, то полагаю вас также убеждает статистический анализ результатов голосования, который демонстрирует,  что выборы сфальсифицированы. Я имею в виду, необъяснимую иначе как вбросами, корреляцию посещаемости участка и количества голосов в пользу решения выгодного власти.

[berg]

Ара ,Тико , Арарат 

Интересно у вас получается Рвете волосы на жопе -Убит полицейский полковник для вас чуть ли не  герой Арцаха  и всякую херню пишете на чувства играете....посмотри на его дом и сравни с лачугой Слоянов .

Вы полностью  игнорируете то что настоящего героя Арцаха этот режим довел до того чтобы он сам взял оружие и пошел защищать справедливость и он готов пожертвовать за это жизнью своей и жизнью своего сына . .  Из за вот таких полковников и его хозяев  в Армении сейчас  одна справедливость : " У сильного всегда бессильный виноват " .Вы что как старые проститутки  : " А я вот целочка " ? Не знаете кто правит балом в Армении и чем занимаются вот такие вот " герои полковники "  Дай Бог вам по жизни испить  той справедливости которую вы предлагаете нам !