Российская папка 2.0

[Ara55]

и поэтому Россия может себе позволить эту самую турецкую угрозу усиливать.

ps. Все, что ты сейчас написал верно. Никто с этим спорить и не собирается.

Поэтому я и пишу о том, что Армения находится в орбите России только до тех пор, пока есть турецкая угроза.

Уверен, что тебе на сложно будет домыслить тот маленький факт, что Россия это тоже прекрасно понимает.

И ... исходя из вышесказанного, Россия ВЫГОДНА СЛАБАЯ АРМЕНИЯ И относительно Армении СИЛЬНАЯ турецкая угроза.

Небольшая поправка в баллансе сил важны суммы, а именно сумма сил компенсирующая турецкую угрозу.

Кроме того, есть существенная деталь - запас прочности Армении (как опоры России).

Этот запас прочности - невозможность победы зирпичана в войне с Арменией один на один.

Таким образом твое заключение о необходимости слабой Армении ложное.

Всем бояться и мы вас защитим.

А все могло быть и иначе...

Например, так: России выгодна сильная Армения. Но увы, это не так.

Исходя из всего вышесказанного, повторюсь, что Россия рано или поздно обречена уйти с ЮК, если не одумается и  не прекратит игру и вашим и нашим.. Не умеет она играть по таким правилам.

ну, а если не одумается, то рано или поздно её вышвырнут за шкирку, ибо нет ничего вечного.

Я почему то больше склоняюсь к тому, что вышвырнут.

Посмотрим.

Россия не уйдет из ЮК пока у нее есть опора в лице Армении.

Чтобы Россия не играла на усиление турецкой угрозы нужны определенные усилия с нашей стороны.

А именно обеспечение нами гарантий для России, в ее военно-политическом присутствии в регионе независимо от силы турецкой угрозы.

и ты никак не желаешь увидеть, что интерес России - в СЛАБОЙ, БЕСПОМОЩНОЙ Армении.

Ибо при таком раскладе у неё будет безальтернативная (это она так думает) возможность присутствовать "в балансе сил" в регионе.

Тебя такая перспектива видимо устраивает. ))))

Это лишь первое приближение т.е. самый грубый расчет.

Сегодня уже есть понимание определенного уровня силы Армении, на случай длительного сопротивления турецкому тандему при временных проблемах России.

Но есть место для более тонкой политики см. выше.

И вышвырнут её (скорее всего) в .. Азербайджан - тупик ЮК. Там же она и будет дислоцировать свою гюмрийскую базу и злобно плакаться в пупсячую жилетку по поводу неблагодарных армян.

Кто тебе забил этот гвоздик в мозги ?

Если Россия уйдет из Армении, то ей никак не уцепиться за зирпичан.Ей придется закрепляться за северными отрогами Кавказа.

[Арарат]

Кто тебе забил этот гвоздик в мозги ?

Если Россия уйдет из Армении, то ей никак не уцепиться за зирпичан.Ей придется закрепляться за северными отрогами Кавказа.

я не настаиваю на Азербайджане. Поэтому написал, что скорее всего, а не наверняка. )))

Но могу обосновать.

Все эти территориальные движухи Россия ведет с США. Понятно, что и переговоры ведет тоже.

Не исключено, что будет взаимный компромисс. Тем более, что Алиевскому клану не по пути с Западом. Ему будет значительно комфортнее в России.

Азербайджан - это запасной аэродром России.

Ты обрати внимание на то, как её изгоняют из ЮК.

Ключевой фигурой в ЮК геополитически была всегда Грузия. Её отторгли от России в первую очередь. Войска перешли в Армению. В результате отторжения Грузии от России,  Армения в качестве союзника России стала "анклавом". Это слабое место. Поддерживать боеспособность "анклава" крайне затратно и уязвимо.

После изгнания российских войск из Армении, она (Россия) будет дрейфовать в Азербайджан. Думаю, что ей это позволят.

Что будет дальше - сложно сказать. Не исключаю и дальнейший дрейф на протяжении последующих 100 лет в сторону Краснодарского Края и Ростовской области.

опять же я не счастлив от этих перспектив...

Но виню в создавшейся ситуации только Россию.

Изменено 9 сентября 2015 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

Россия не уйдет из ЮК пока у нее есть опора в лице Армении.

Россия уже потеряла союзника в лице Армении. Пока в умах народа и политиков. Потерять после этого союзника физически - дело времени.

Россия уйдет из ЮК, ЕСЛИ НЕ ОЧНЕТСЯ и не прекратит унизительную, грабительскую политику по отношению к Армении.

Шансы еще есть, но увы я уже потерял веру. Посмотрим, может быть Россия все таки изменится?

Но мы говорим о сегодняшнем дне. И сегодня её политика ПРЕСТУПНА в первую очередь для её (российских) интересов в регионе.

Армения не пропадет. Она будет держаться в орбите России ровно до тех пор, пока не получит гарантии безопасности от российского конкурента.

Ждать недолго осталось.

ps. Ясно только одно: Россия САМА РАЗРУШИЛА ПЕРИОД РОМАНТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ между Арменией и её, нашей любимой Россией.

 

Изменено 9 сентября 2015 пользователем Арарат (история изменений)

[Sigo]

Надеюсь все высказались.

А теперь немного реалий дорогие "романтики" от политики.

Да, бедняжки мои,

Россия не любит Армению. Какой облом для вас , не так ли ?

Правда, в политике никто никого не любит, но это уже немного сложно для вас.

Но ничего, самые спососбные из вас рано или поздно поймут и это.

 

Для тех кто уже понял прискорбное отсутствие любви в политике, сообщу следующую мелочь.

Даже если Россия не будет поддерживать турецкую угрозу, последняя никуда не денется.

Какой сюрприз, не правда ли ?

Ара,о турецкой угрозе я могу лишь догадываться,о о Российской угрозе я знаю точно.Говорить о Россие как о союзнике,это как если бы апачи говорили бы о бледнолицых союзниках против сиу.Может апачи когда то и воевали с сиу,в дальнейшем может быть перестали бы воевать,но с приходом бледнолицего,это война между ними будет всегда.Понял,мой мудрейший друг, из племени вачати?То ,что тУрция потенциальный враг,не отменяет того,что Россия реальный.

Как говорили в детстве нуйн какнен тарбер гаршокнерум.

Изменено 9 сентября 2015 пользователем Sigo (история изменений)

[Арарат]

Небольшая поправка в баллансе сил важны суммы, а именно сумма сил компенсирующая турецкую угрозу.

Кроме того, есть существенная деталь - запас прочности Армении (как опоры России).

Этот запас прочности - невозможность победы зирпичана в войне с Арменией один на один.

Таким образом твое заключение о необходимости слабой Армении ложное.

Условия задачки (выделенное) верные, а вот выводы - не верные.

Именно сумма важна.

Армения+Россия = сумма

0+10=10

5+5=10

9+1=10

Угадай, какая сумма более желательна для России?

ps.Даже не надейся на то, что России нужно, чтобы Армения могла самостоятельно противостоять Азербайджану или еще кому то.

России нужно совершенно другое - владение как можно бОльшими территориями на ЮК.

Желательно под своим флагом.

А дикари в лице армян или азербайджанцев и их интересы её интересуют ровно столько, сколько интересы лезгин или осетин или любого иного аборигена региона.

[Ara55]

я не настаиваю на Азербайджане. Поэтому написал, что скорее всего, а не наверняка. )))

Но могу обосновать.

Все эти территориальные движухи Россия ведет с США. Понятно, что и переговоры ведет тоже.

Не исключено, что будет взаимный компромисс. Тем более, что Алиевскому клану не по пути с Западом. Ему будет значительно комфортнее в России.

Аналогично можно рассуждать и насчет Турции (не по пути с Европой), значит ей комфортнее в России ? Надеюсь ты понял что за бред(с точки зрения турок) ты "обосновываешь"

Азербайджан - это запасной аэродром России.

Ты обрати внимание на то, как её изгоняют из ЮК.

Ключевой фигурой в ЮК геополитически была всегда Грузия. Её отторгли от России в первую очередь. Войска перешли в Армению. В результате отторжения Грузии от России,  Армения в качестве союзника России стала "анклавом". Это слабое место. Поддерживать боеспособность "анклава" крайне затратно и уязвимо.

Задача с анклавом уже решена, Грузия будет вынуждена пропускать грузы России под угрозой быть раздавленной попутно. Урок уже дан в 2008-м и хорошо усвоен Грузией.

Затратность и уязвимость решается усилением Армении, нам же лучше.

После изгнания российских войск из Армении, она будет дрейфовать в Азербайджан. Думаю, что ей это позволят.

Что будет дальше - сложно сказать. Не исключаю и дальнейший дрейф на протяжении последующих 100 лет в сторону Краснодарского Края и Ростовской области.

опять же я не счастлив от этих перспектив...

Но виню в создавшейся ситуации только Россию.

Ты обещал обосновать, а не представлять свои ощущения.

Россия уже потеряла союзника в лице Армении. Пока в умах народа и политиков. Потерять после этого союзника физически - дело времени.

Зачем же свой ум выдавать за общий ?

Идет борьба за умы. И последний "не-майдан" тому доказательство, что свои внутренние проблемы армяне не склонны ложить на Россию, даже если компания российская.

И как говорил Бабик, если мы тоже окажемся "дурами" то так нам и надо. А пока мы умные.

Россия уйдет из ЮК, ЕСЛИ НЕ ОЧНЕТСЯ и не прекратит унизительную, грабительскую политику по отношению к Армении.

Шансы еще есть, но увы я уже потерял веру. Посмотрим, может быть Россия все таки изменится?

Но мы говорим о сегодняшнем дне. И сегодня её политика ПРЕСТУПНА в первую очередь для её (российских) интересов в регионе.

Армения не пропадет. Она будет держаться в орбите России ровно до тех пор, пока не получит гарантии безопасности от российского конкурента.

Ждать недолго осталось.

ps. Ясно только одно: Россия САМА РАЗРУШИЛА ПЕРИОД РОМАНТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ между Арменией и её, нашей любимой Россией.

Поменьше романтики дорогой, побольше реализма и все будет хорошо.

Ара,о турецкой угрозе я могу лишь догадываться,о о Российской угрозе я знаю точно.Говорить о Россие как о союзнике,это как если бы апачи говорили бы о бледнолицых союзниках против сиу.Может апачи когда то и воевали с сиу,в дальнейшем может быть перестали бы воевать,но с приходом бледнолицего,это война между ними будет всегда.Понял,мой мудрейший друг, из племени вачати?То ,что тУрция потенциальный враг,не отменяет того,что Россия реальный.

Как говорили в детстве нуйн какнен тарбер гаршокнерум.

Такое впечатление, что тебя заморозили во времена раннего Левона Тер-Петросяна.

Очнись дорогой, армяне уже давно не страдают недооценкой турецкой угрозы.

Реальный враг стреляет в наших ребят на одной границе, а на другой ставит ультиматум нашей капитуляции...а ты все спишь .

[Ara55]

Условия задачки (выделенное) верные, а вот выводы - не верные.

Именно сумма важна.

Армения+Россия = сумма

0+10=10

5+5=10

9+1=10

Угадай, какая сумма более желательна для России?

ps.Даже не надейся на то, что России нужно, чтобы Армения могла самостоятельно противостоять Азербайджану или еще кому то.

России нужно совершенно другое - владение как можно бОльшими территориями на ЮК.

Желательно под своим флагом.

А дикари в лице армян или азербайджанцев и их интересы её интересуют ровно столько, сколько интересы лезгин или осетин или любого иного аборигена региона.

Первое исправление, в правой части тоже сумма. Исправь пожалуйста.

[Sigo]

 

Такое впечатление, что тебя заморозили во времена раннего Левона Тер-Петросяна.

Очнись дорогой, армяне уже давно не страдают недооценкой турецкой угрозы.

Реальный враг стреляет в наших ребят на одной границе, а на другой ставит ультиматум нашей капитуляции...а ты все спишь .

Скажи мне, о человек,застрявший в эпохе фильмов "Надежда с Севера",третий враг ,о котором ты всё время умалчиваешь,что делает? 

 

[Ara55]

Скажи мне, о человек,застрявший в эпохе фильмов "Надежда с Севера",третий враг ,о котором ты всё время умалчиваешь,что делает? 

Ты о ком, о турках из Турции ?

Он поставил нам ультиматум с условием нашей капитуляции, к твоему сведению, замороженный ты наш 

[Арарат]

Первое исправление, в правой части тоже сумма. Исправь пожалуйста.

я не собираюсь заниматься гаданием.

Я знаю, что мои примеры верны.

что там ты желаешь написать в правой части - пиши сам.

 

[Aloiziy M.]

Ептыть

[Ara55]

я не собираюсь заниматься гаданием.

Я знаю, что мои примеры верны.

что там ты желаешь написать в правой части - пиши сам.

Не важно что ты думаешь, насчет верности своих утверждений.

Для представления нам ты их должен обосновать, как обещал.

 

Если хочешь иметь верное распределение сил, ты должен брать не первые пришедшие на ум числа.

Нужно учитывать множество факторов, таких как примерное число солдат, которых может выставить данная страна, уровень их вооружения и подготовки, мощности возобновления расходуемых боеприпасов, дальность путей их доставки и еще много такого.

Если очень приблизительно считать, то Армению и Турцию можно представить примерно как 10 к 1. А Армения и зирпичан примерно равны, с небольшим преимуществом у зирпичана.

Если вводить долю России в такой расклад, то только неядерными силами она будет примерно на уровне 30-50 (в зависимости от момента).

И все это конечно очень приблизительная, субьективная оценка.

[Rubik]

И вышвырнут её (скорее всего) в .. Азербайджан - тупик ЮК. Там же она и будет дислоцировать свою гюмрийскую базу и (1)злобно плакаться в пупсячую жилетку по поводу неблагодарных армян.

[ПРОХОЖИЙ]

Любит,не любит, любит, не любит )))))

 Да Россия, русские сами себя не любят, как могут к кому то относится с любовью.

Россия щас похоже ушла в запой и потеряла чувство реальности и ее потянуло на подвиги ))

Подшить ее некому, придется ждать пока сама протрезвеет ))

Хотя всем известно, что алкоголизм не лечится, и надо быть готовым к тому, что время от времени она будет уходить в запой ))

[ПРОХОЖИЙ]

А насчет как поступит Россия если наступит если...  И как относится нам к РФ.

Лучше приведу цитату, известную...

*Предательство нельзя прощать хотя бы потому, что сами предатели никогда себе не простят собственного предательства, а значит, будут всегда опасны – и предадут ещё.*