Памятник Анастасу Микояну в Ереване

[Aymon]

Анастас Микоян – палач не только Армении, но и Польши, подельник Сталина и Берии: фотоподтверждение

http://ru.1in.am/1048013.html

[Aymon]

http://www.youtube.c...h?v=Jml-3RqSx5M

[Alexandre Rodrigues]

Почему Анастас и Берия оказались в городе Баку?

[Alexandre Rodrigues]

Лира, а вам слово " Баку " совсем ничегошеньки не говорит ? Я думал меня об этом спросит Книксен ан нет это вы Лира( приятно удивили) . А где ещё в России добывали нефть кроме Баку можете назвать ?Думаю что Сашико знает причину .Он вам поставил как отличнице 5 баллов видимо претендует на звание учителя Истории . Давайте его сперва послушаем .

[u-2]

Лоббингом национальных интересов Микоян занимался до конца жизни

В последнее время всевозможные СМИ “заняты” проблемой установки памятника крупнейшему государственному деятелю советской страны Анастасу Микояну. Совет старейшин столицы уже вынес свое положительное решение, однако некоторым согражданам это не понравилось. Началось обсуждение, вышедшее далеко за пределы чисто городских и художественных задач. На днях в клубе “Зеркало” также решили услышать мнения о памятнике и пригласили поэта, публициста, доктора наук Артема Арутюняна и правозащитника, председателя Хельсинкского комитета Армении Аветика Ишханяна. Во время дискуссии были услышаны противоположные мнения...

Артем Арутюнян справедливо считает Анастаса Микояна весьма заметной политической и государственной фигурой советской страны, деятелем международного масштаба. Аветик Ишханян безапелляционно утверждает, что Микоян всего лишь символ тоталитарной страны, человек, чьи руки обагрены кровью в годы сталинских чисток, что его подпись стоит под расстрельными списками, что он был против включения Карабаха и Нахичеванской АССР в состав Армении и далее в том же духе. В итоге он призвал к подлинному вандализму — разрушению будущего памятника. Артем Арутюнян же говорил, что памятник А.Микояну обязательно необходимо иметь в армянской столице.

Вообще-то не совсем понятно, почему надо было приглашать правозащитника А.Ишханяна, а не, положим, историка, всерьез занимающегося этим периодом истории, и т.д. Определенно некоторые масс-медиа ищут клубнички или чего-нибудь жареного. Человека, который занимался бы переписыванием истории и развешиванием ярлыков. А ведь разговор идет о человеке, которого генерал де Голль назвал “историческим деятелем международного масштаба”. Это о Микояне Сталин говорил в 1952 году, что он объективно стал агентом Запада, попал под его влияние. Подписи под расстрельными списками? Чистая формальность: вождь плевал на все подписи — вопросы решал, в том числе пленных поляков, он лично вместе с Берия и другими подобными деятелями, но вовсе не наркомом пищевой промышленности, коим был А.Микоян в эти годы. Кстати сказать, именно Микоян спас от репрессий, даже смерти О.Баграмяна, Ерванда Кочара, Ав.Исаакяна, О.Тевосяна, К.Алабяна и многих других. Однако он никогда не афишировал свою деятельность, особенно проармянскую, иначе не смог бы сделать ничего. Неужели оппоненты думают, что он должен был на каждом лоббированном проармянском документе ставить свою печать, подпись и дату? Напомним, что Азербайджан считает Анастаса Микояна одним из главных своих врагов и источником несчастий. А ведь “криптолоббингом” армянских национальных интересов Микоян занимался до конца жизни.

К большому сожалению, в действиях и словах Аветика Ишханяна довольно рельефно просматривается концептуальная, фанатичная ненависть к советскому прошлому, в том числе армянскому. Ко всему русскому. Между тем фанатизм в любом проявлении до добра не доводит — человечество в этом убедилось давно. В этом же ряду переписывание истории, особенно без наличия достаточных и точных профессиональных знаний. Но, очевидно, А.Ишханяну — кстати, геологу — надо непременно отрабатывать Хельсинкские гранты, а то ведь неровен час — лишат довольства. Интересно, как бы в Хельсинки отнеслись к человеку, толкающего соотечественников разрушить, к примеру, памятник генералу Маннергейму?

Конечно, дискутировать можно, но без ожесточения и биения в грудь. И не надо одних считать профессиональными патриотами (так, видимо, позиционирует себя А.Ишханян), а других — и вовсе лишенными этого чувства. Дискутировать можно и о памятнике Анастасу Микояну, но, наверное, о самом памятнике и месте его установки. Очень важно при этом не опускаться до уровня досужих обывательских “суждений” несведущих людей.

Мы встретились с поэтом и публицистом Артемом Арутюняном, который изложил свое мнение, поддерживаемое многими членами нашего общества. Предлагаем также письмо Микоянов об установке памятника в Ереване, подписанное Степаном Микояном, а также отрывок из воспоминаний об отце Артема Микояна.

“НВ” http://www.nv.am/mir-i-mi/35788-2014-06-03-06-41-08

[annajan]

я предлагаю тем, кто уже почти подготовил памятник Микояну, вместо Микояна установить памятник Якову Заробяну.

Тоже советский деятель, но для Армении сделал гораздо больше, много важных для Армении решений выбил у Москвы.

[sevar]

Мэр Еревана: Недовольство решением об установлении памятника Микояну провоцируют определенные силы

Июнь 04, 2014 | 14:38

Недовольство решением об установлении памятника Микояну провоцируют определенные силы. Об этом заявил журналистам 4 июня мэр Еревана Тарон Маркарян. По его словам, это не тот вопрос, который стоит выставлять на широкие общественные обсуждения. «Как правило, население не очень интересует, где и какой памятник будет установлен. Поэтому недовольство, возможно, провоцируют некоторые силы. А вопрос, думаю, можно решить в рамках Совета старейшин. Комиссия по культуре, где работают известные всем вам люди, одобрила проект после повторного обсуждения, поэтому я обязан включить его в повестку дня», - сказал Маркарян.

На вопрос, что подумал бы о памятнике его покойный отец Андраник Маркарян, он заявил, что ответить не может. Заметим, что в 70-ые годы Маркарян-отец, позже премьер-министр Армении, отбыл тюремное заключение за антисоветскую деятельность. «Не могу ответить на вопрос, что подумал бы мой отец. Естественно, у многих деятелей, в том числе любимых всеми нами, можно найти негативные стороны. Но есть и хорошие: дипломатические качества Микояна помогли предупредить третью мировую войну. А в ней могло погибнуть столько же армян, сколько во Второй мировой», - сказал мэр Еревана. Оценка деятельности Микояна, по словам градоначальника, дело историков. Он добавил, что документы о расстрельных списках за подписью Микояна сам он не видел. «Я ведь не историк. А те, кто говорил о документах в контексте памятника, никогда их не показывали», - заметил Маркарян.

[sevar]

МОНУМЕНТ ПОБЕДЫ

04.06.2014

Почему до сих пор в Ереване нет такого памятника?

Вопрос установки памятника Анастасу Микояну в Ереване продолжает будоражить армянскую общественность. Некоторые общественные деятели договорились до того, что фактически прямым текстом призвали взорвать или осквернить будущий памятник в случае реализации идеи. А периодически появляющиеся из Москвы сообщения о том, что тот или иной родственник Микояна или известный армянин настаивают на памятнике неоднозначному деятелю советской эпохи, еще больше подливают масла в огонь, вызывая ожесточенные комментарии типа "пусть у себя в России устанавливают памятники кому хотят, а не указывают нам".

МЕЖДУ ТЕМ ЕСЛИ УЖ ГОВОРИТЬ О ПАМЯТНИКАХ, ТО ЕСТЬ В АРМЕНИИ ВОПРОС, который в свое время активно обсуждался в обществе. Однако со временем интерес к нему заглох, хотя, на наш взгляд, возведение такого памятника является не просто куда более своевременным, но и давно назревшим вопросом. Речь идет о монументе в честь победы армянского народа в национально-освободительной борьбе 1988-1994 гг. Еще в период, когда активно шли разговоры о необходимости заполнения пустоты, образовавшейся после сноса статуи Ленина на площади Республики, именно эта идея казалась наиболее разумной и оправданной. Но по непонятным причинам она так и не была воплощена в жизнь, более того, оказалась элементарно заболтанной.

Победа в Арцахской войне, освобождение и существование вот уже более 23 лет второго независимого армянского государства - воистину историческое событие, которое ознаменовало важнейшее в ХХ веке достижение армянского народа. После чудовищной трагедии начала столетия, после огромных территориальных потерь, после утраты Нахиджевана и казавшейся неизбежной аналогичной участи Арцаха, наконец, в условиях страшных последствий землетрясения армянский народ сумел не только выстоять, но и одержать великую победу в навязанной ему неравной войне. Эта победа стала общим успехом Арцаха, Армении и Диаспоры, которые сплотились и показали миру, что такое армянский дух и на что способен объединившийся вокруг общей цели армянский народ. Десятки тысяч невинных жертв составили цену этой победы, десятки светлейших имен лучших представителей нашей нации, составивших гордость и славу народа и образец героизма для будущих поколений армян, отдали свою жизнь за то, чтобы вернуть Армении небольшой кусочек исторической родины.

Часто говорится о том, что война не закончена, что это была не победа, а промежуточный успех. Возможно, с точки зрения стратегической так оно и есть, но в любом случае переоценить значение этого успеха - во всех смыслах и в первую очередь - моральном, просто невозможно. Потому что именно 1994 год возродил в нашем народе психологию победителя, а не лузера, у которого постоянно отрывают кусочек исторической территории. И именно благодаря этому успеху сегодня существует свободный и независимый Арцах. Представить себе иное уже просто невозможно - и тоже благодаря успеху 20-летней давности. Говорить о том, что это была не Победа, по меньшей мере кощунственно по отношению к погибшим, убитым, замученным, пропавшим без вести, ставшим инвалидами, претерпевшим немыслимые лишения и тяготы, потерявшим родные очаги и ставшим беженцами, детям, выросшим без отцов, матерям, не перестающим скорбеть о сыновьях - всему нашему народу, выстоявшему и победившему в борьбе, начавшейся в феврале 1988-го.

ДО СИХ ПОР МЫ ТАК И НЕ УДОСУЖИЛИСЬ ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ УВЕКОВЕЧИТЬ этот великий подвиг народа и память тех, кто не пожалел ничего ради победы. Монумент возведен в Степанакерте, и это правильно. Но не приходится сомневаться в том, что возведение такого монумента - величественного, яркого, утверждающего победу добра над злом, цивилизованности над дикостью, права над произволом необходимо именно в Ереване - всеармянской столице.

Актуальность идеи диктуется не только историческими завоеваниями, пусть и недавними. К сожалению, на границах Армении и Арцаха регулярно гибнут армянские воины и конца этому пока не видно. Монумент, который будет символизировать нашу Победу, станет памятником и всем тем, кто является героем уже нашего времени, и в этом смысле также его значение трудно будет переоценить. Отсутствие такого монумента, более того, отсутствие самой идеи о монументе Победы, а взамен - склоки и дрязги вокруг памятника советскому деятелю, увы, демонстрируют степень деградации армянского общества.

Возможно, именно такая идея, воплощенная в жизнь совместными усилиями государства, общества и диаспоры, способна положить начало национальной консолидации. И возможно, что именно в год 100-летия Геноцида армян установление монумента Победы может поставить точку в трагической истории нашего народа и стать началом истории победной.

[Маразм]

Да такой памятник актуальнее..надо успеть поставить, пока Назарбаев не видел

[Маразм]

Ну прям сказка про Кикоса, спас армян от третьей мировой)) Говорю же название сосисочного комбината достаточно для светлой памяти)

Где то видел фото этого памятника, качество словно из папье-маше аля Ленин в каком нибудь русском селе...на бронзу денег у Москвы не хватило(

Совет старейшин одобрил... Так и представляю советских дедушек в образе старика хоттабыча на фоне красного знамени

[Ara55]

...ирония в том, что именно А. Микоян в одиночку воспрепятствовал в октябре 1956 г. практически уже вынесенному решению советского руководства во главе с Н. Хрущевым ввести войска в Польшу "для защиты социализма и наведения порядка". И своей решительностью, твердостью и аргументацией остановил начавшееся грозное движение на Варшаву советских танков, дислоцированных в Польше. А в ней собрались уже раздавать оружие рабочим... Недаром же потом премьер-министр Польши Ю. Циранкевич говорил, что А. Микояна вспоминают в Польше "с симпатией и добрыми чувствами".

Подробности: http://www.regnum.ru/news/1810965.html#ixzz34EwWOR98

[Bagirka]

Ну пусть поляки и поставят памятник - или уже давно поставили?..... :to_pick_ones_nose2:

[Самvел]

Читал тут недавно книгу Йорга Бабировски "Враг есть везде.Сталинизм на Кавказе". Книга объемная- 800 страниц, об Азербайджане до 1938 года, но представляет большую ценность из-за огромного количества архивных материалов по национальному вопросу, где основное место занимают армяне, и это несмотря на непозволительные для такого ученого опусы по Карабаху и явно смутные представления автора об истории региона до 19 века. Так вот, там был интересный эпизод по Нариманову. После его снятия с поста руководителя Азербайджана он был переведен в Москву, где обвинил Микояна и московское руководство в том, что те поддерживают в Азербайджане армянские кадры и армянский национализм и что республика постепенно переходит в руки армян и превращается в царскую колонию. Орджоникидзе и Сталин гневно отреагировали, отметив, что в Грузии и Азербайджане наоборот, именно армяне страдают от проявлении тюркского и грузинского национализмов, Микоян же на эти обвинения Нариманова лишь усмехнулся и сказал,что из-за его постоянной протюркской позиции, наоборот, в годы его пребывания в Баку армянские коммунисты закрепили за ним кличку "мусульманский большевик".

А если честно, лично мне уже все ровно, будет ли установлен памятник, или нет. Продолжение темы в масс медиа скатилось в тупое блаблабла и повторением старых мантр, и уже совершенно бессмысленно. Если бы я выбирал не исходя из того,что знал до этого, я выбрал бы еще и установку памятника Сатину на месте Матери Армении, потому что аргументы противиников установки памятника скатились к тому же манипулированию стереотипами и ценностями и основываются на манихейской картине мира. Вся эта история с памятником Микояну намного более важна в плане дискуссии и освещения малоизвестных сюжетов, а не в плане того, будет ли памятник или нет. После всего того, что произошло,на самом деле установка памятника уже не будет иметь никакого значения- это уже просто очередной памятник для туристов и будущих поколений с нейтральной позицией. Более того, я думаю, что установка памятника именно после всего случившегося еще более обесценит фигуру Микояна, потому что он теперь превращается в символ и эпохи и внешнеполитической ориентации. Можно для внешней публики озвучить все эти истории о роли Микояна в польском вопросе, в предотвращении мировой войны и т.д. Это все очень упрощенные мифы, которые есть в багаже любой страны и рассчитаны на мировых любителей исторической попсы, не более.

Но то, какова была позиция Микояна в армянском вопросе, его роль в репрессиях 30-ых- все это в Армении должны были знать и историю 30-ых нужно детально восстановить,потому что поколение советских армян обо всем этом ничего не знало и вынуждено было довольствоваться только теми героями, которые ему предоставляли строители советской нации. И только после этого, после этой реабилитации в исторической памяти и можно говорить о том ,кто был героем, а кто нет. Нужна более полная картина. Сообщите сначала людям, что например был Силков, командовавший Сардарапатской битвой, в годы советской власти влачивший жалкое существование, продавая различную домашнюю инвентарь в Гюмри, и расстрелянный в свои 75 лет за какие-то бредовые обвинения в антисоветском заговоре. Сообщите о том,что весь офицерский состав, участвовавший в этой же битве, был расстрелян. Сообщите о плане выселения армян в Среднюю Азию и присоединения Арм. ССР к Грузии и т.д.. Ведь все это точно так же было с армянами того времени.И только когда вся не-советская история Армении за 70 лет советской власти станет такой же доступной- только тогда уже можно говорить о выборе.

[Ara55]

Ну пусть поляки и поставят памятник - или уже давно поставили?..... :to_pick_ones_nose2:

Багирочка, видно что ты, по ссылке, подробности не прочитала. Там как раз об этом.

[Ara55]

...

Ведь все это точно так же было с армянами того времени.И только когда вся не-советская история Армении за 70 лет советской власти станет такой же доступной- только тогда уже можно говорить о выборе.

Самвел джан, я здесь уже предлагал нечто подобное.

Пусть будет памятник, а при нем все деяния которые совершил этот великий знаменитый известный человек .

Раньше было принято на постаменте давать такие подробности(типа "подвигов Геракла" на амфорах).

В наше время можно не ограничиваться одним-двумя картинами, а дать полное представление о типаже и его эпохе в цифровом виде на табличке у памятника (или на самом памятнике).

Сейчас это модно, все достопримечательности сопровождаются такими "записками".

Подходишь к памятнику и со своего телефона читаешь все о нем...