Украинская папка - 3

[Noi]

СолнЫчко,так уже тысячу раз писали,смотря как это делается.Если в 91 году или в любом другом,Крым обратился бы к Россие с соответствующим вопросом,то не думаю,что здесь кто то бы возразил.Но в данном случае,это делается не как забота о русских Крыма или о героическом Севастополе,на которых Кремлядь плевать хотела,а с целью наказания Украины,а так же в назидание другим.

Ещё тут много раз писалось,если русским Крыма было так плохо,если им было заподло двигаться в сторону Европы,то почему в течение этих лет,когда Киев с Европой согласовывал многие документы для вступления в ассоциацию зоны свободной торговли,и в отличие от Армении эти условия были опубликованы,никто не возражал и не митинговал?А так получается,что именно Кремль всё это подзудил и организовал.Наверное для тебя не будет новостью,что сделай Армения шаг в сторону от генеральной линии Кремля,и то же самое будет с Арменией(кто там кого то спас,подарил государственность,земли.....дашнаки).А чем дальше,тем вероятность,что этот шаг будет сделан увеличивается,потому как генеральная линия Кремля в какой то момент может потребовать согласиться с широкой автономией сама знаешь где.Хотя боюсь,что к тому времени когда Кремль потребует сделать этот шаг,в Армении не будет ни в гажданской,ни в военной власти того,кто возразит этому.Скажут мол ,а чё,широкая автономия совсем неплохо,да ещё Кремль даёт гарантии тамошнему армянскому населению,хотя какое армянское,это чего греха таить, албанское население,признаются будущие армянские руководители.

Сиго, ты просто не знаком с историей вопроса..

Когда Союз развалился, полуостров заявил, что хочет суверенитета - чтобы создать демократическое государство. Счастье было недолгим - конституция 1992 года, пост президента, государственный флаг - возврата именно этой, отмененной Киевом Конституции сейчас требуют жители Крыма на площадях. Первый президент Украины Кравчук сейчас вспоминает, что Киев тогда собирался с Крымом по-настоящему воевать - независимая автономия ему была не нужна.

Вернуть особое положение Крым смог лишь в 1998 году.

[Мрав]

Мрав,

Ты мне так и не объяснил, почему эта дорога самая короткая и почему она должна пройти через Армению (было сказано, что я не на ту карту смотрю или не так смотрю, а Ротшильд и так знает).

Предложи другие варианты, я пооппонирую.

[Nelsjan]

В Крыму ничего подобного последние 20 лет не наблюдалось, хотя свободы слова у них было куда больше, чем у нас в 1988 году.

Да не можешь ты знать что наблюдалось. Может там свой крук имелся и взносы собирали )))Об этом трубить никто не будет .Сейчас подойди к человеку который реально хочет присоединиться к рф и он тебе начнет рассказывать какие у него проблемы были за эти 20 лет )))

Вот спроси меня , какие у меня были проблемы до 18 лет )) Никаких )) Прекрасное детство , ходил в школу вырос в советском азербайджане :laugh:

Может какой то бакинец армянин пожалуется что ему плохо жилост там 20 лет ?? Нет конечно. Настает момент и все становится плохо , создаются условия чтобы стало плохо , а потом следующий этап уже автоматом идет

[Тико]

И что ? Все это в ваших глазах лишает крымчан права на самоопределение ?

Как же мы(армяне) после вашего такого отношения к Крыму можем обвинять других в двойных стандартах ?

Не лишает - я просто стремления к этому самоопределению не вижу. Если сделают такой выбор - приму. Но факт есть факт - не крымчане все это затеяли, а Кремль. В противном случае, уже с 91-ого года в Крыму периодически бы проводили демонстрации и митинги, писали обращения, принимали соответствующие резолюции в своем парламенте - а не ждали, когда "силы самообороны" на Тиграх и Камазах с российскими номерами начнут брать под контроль стратегические объекты.

[UrArtur]

Понял, то есть петь можно..танцевать ни-ни. Правда не совсем въехал..личность певицы тоже важна. да?

[Noi]

Не лишает - я просто стремления к этому самоопределению не вижу. Если сделают такой выбор - приму. Но факт есть факт - не крымчане все это затеяли, а Кремль. В противном случае, уже с 91-ого года в Крыму периодически бы проводили демонстрации и митинги, писали обращения, принимали соответствующие резолюции в своем парламенте - а не ждали, когда "силы самообороны" на Тиграх и Камазах с российскими номерами начнут брать под контроль стратегические объекты.

Эти стремления были .Быои и митинги и демонстрации с требованием суверенитета в 1991 г. Согласись.,что "Я не вижу" - это не аргумент

П.С.Убежден. что пока не началоась активная фаза арцахского движения ты и не подозревал..что вопрос периодически полднимался ..людей арестовывали..сажали..и в 50-х годах и в 1968 году

[Тико]

Да не можешь ты знать что наблюдалось. Может там свой крук имелся и взносы собирали )))Об этом трубить никто не будет .Сейчас подойди к человеку который реально хочет присоединиться к рф и он тебе начнет рассказывать какие у него проблемы были за эти 20 лет )))

Вот спроси меня , какие у меня были проблемы до 18 лет )) Никаких )) Прекрасное детство , ходил в школу вырос в советском азербайджане :laugh:

Может какой то бакинец армянин пожалуется что ему плохо жилост там 20 лет ?? Нет конечно. Настает момент и все становится плохо , создаются условия чтобы стало плохо , а потом следующий этап уже автоматом идет

При чем здесь проблемы, апер? Вопрос простой: хотели карабахские армяне миацума или нет? Да, хотели - см. многотысячные митинги в Степанакерте и резолюции тамошнего парламента как только появилась относительная свобода выражать свое мнение. Хотели этого крымчане? На мой взгляд - нет. Свободы у них эти 20 лет было на порядок больше, чем у армян в 1988 году, но никаких массовых волеизъявлений все это время что-то не наблюдалось.

[Тико]

Эти стремления были .Быои и митинги и демонстрации с требованием суверенитета в 1991 г. Согласись.,что "Я не вижу" - это не аргумент

А можно ссылку?

[Noi]

я не смогу объяснить, простите.

Прощаю

[Noi]

А можно ссылку?

Тико, я профессии историк и знаю обо всем этом не по ссылкам.. ну не знаю.. введи в поисковике ключевые слова.. крым,история вопроса" что ли )))

[Дж.Молчановский]

А из Трабзона в Болгарию и Румынию это не из Азии в Европу?Из Поти в ту же Болгарию и Румынию?

[Aymon]

При чем здесь проблемы, апер? Вопрос простой: хотели карабахские армяне миацума или нет? Да, хотели - см. многотысячные митинги в Степанакерте и резолюции тамошнего парламента как только появилась относительная свобода выражать свое мнение. Хотели этого крымчане? На мой взгляд - нет. Свободы у них эти 20 лет было на порядок больше, чем у армян в 1988 году, но никаких массовых волеизъявлений все это время что-то не наблюдалось.

[Noi]

При чем здесь проблемы, апер? Вопрос простой: хотели карабахские армяне миацума или нет? Да, хотели - см. многотысячные митинги в Степанакерте и резолюции тамошнего парламента как только появилась относительная свобода выражать свое мнение. Хотели этого крымчане? На мой взгляд - нет. Свободы у них эти 20 лет было на порядок больше, чем у армян в 1988 году, но никаких массовых волеизъявлений все это время что-то не наблюдалось.

Тика не упорствуй, соразмерной массовости не было. потому как окружение крымчан было родным и близким..пока не начались притеснения по языку и идентитету..в Арцахе было совсем иное окружение. Но вопрос поднимался не раз.. людей лишали партбилетов за "неклассовый подход", увольняли..с работы

[Nelsjan]

При чем здесь проблемы, апер? Вопрос простой: хотели карабахские армяне миацума или нет? Да, хотели - см. многотысячные митинги в Степанакерте и резолюции тамошнего парламента как только появилась относительная свобода выражать свое мнение. Хотели этого крымчане? На мой взгляд - нет. Свободы у них эти 20 лет было на порядок больше, чем у армян в 1988 году, но никаких массовых волеизъявлений все это время что-то не наблюдалось.

Ведь я же могу в твоем стиле сказать

Почему этих митингов не было в 1986 году ?? Следовательно народ не хотел .Я такого не наблюдал )) Вот и сейчас есть митинги в Крыму и официальные обращения к москве

Что не так ??

Ты не поймешь никак , что когда то и мы не хотели , потом захотели , они захотели теперь

Ведь все просто.

[Aymon]

Тика не упорствуй, соразмерной массовости не было. потому как окружение крымчан было родным и близким..пока не начались притеснения по языку и идентитету..в Арцахе было совсем иное окружение. Но вопрос поднимался не раз.. людей лишали партбилетов за "неклассовый подход", увольняли..с работы