Убийство в Арзамасе

[Armawroy]

Кстати, потом эти факелоносцы могут исполнить Ханчал-пар или Тра-хаг:

:biggrin:

[Solo]

Уважаемый Нота, я уже честно говоря... устал от этого спора, если кто-то хочет считать себя кавказцами, это их личное дело…

Хотим мы этого или нет, а для местных мы: армяне, грузины, чеченцы, дагестанцы – это безликая, агрессивная и тупая масса, ассоциирующаяся исключительно с негативом, нас не различают, мы на одно лицо, а уровень ксенофобии и нацизма достиг такого накала, что – при любых раскладах мы будем виноваты.

Печально другое, что… теперь – козлами отпущения будем именно - мы, потому в отличие от вышеописанных народов, мы самые разрозненные, у нас нет диаспоры, но…одновременно – мы самые заметные, т.к. мы присутствуем во всех сферах жизни, и соответственно – мы идеальная мишень, как когда-то были евреи…

Агасфер, давайте не будем относиться к данному диалогу как спору..........скорее это обмен мнениями..........; Обмен необходимый и полезный, потому что как вы правильно заметили ""у нас нет диаспоры", а значит и нет мобилизующей и дисциплинирующей внутринациональной этики, подкреплённой соответствующим менталитетом......... Отсюда вопрос - Что делать?

Если мы станем дружно строиться под ксенофобскую гребёнку и открещиваться от всех тех с кем исторически мы всегда были соседями, пытаясь завоевать симпатии озлобленного, специально дезориентированного "большинства", мы никогда не переломим тенденцию к нашей внутренней разобщённости, потому что как и прежде,интересы Империи, в умах, будут выше национальных.

Но если мы, осознаем всю несостоятельность приспособленческих надежд и поставим во главу угла стремление к единству, самоорганизации и выстраиванию политики наших собственных взаимоотношений с окружающими народами и не в последнюю очередь с народами Кавказа, то тогда, у нас появится шанс для постепенного создания сильной и организованной диаспоры.

[Armawroy]

Дикие хурриты:

[berg]

Дикие хурриты:

Это не дикие и совсем не хурриты,a просто армяне .

Да уж дожили ... пару таких вот "комментаторов-антропологов" нам и врагов не надо будет.

[Agasfer]

Так что логичнее Южный Кавказ называть.

[Armawroy]

Это не дикие и совсем не хурриты,a просто армяне .

Да уж дожили ... пару таких вот "комментаторов-антропологов" нам и врагов не надо будет.

[Armawroy]

Ярхушта - Яранел.

[u-2]

ПАТЕНТНАЯ МИГРАЦИЯ

http://www.mirtv.ru/programms/72536/episode/9578103

[Solo]

Приведу вам очень познавательный диалог из ЖЖ, я полностью поддерживаю позицию автора.

Агасфер, спасибо за изложенное кем то мнение………к сожалению (моему), оно имеет место быть в умах наших соотечественников………..поэтому я отвечу.

Позиция автора отдаёт каким то провинциализмом в мышлении, замешанном на псевдопатриотическом пафосе……….и к тому же, толкует действительность весьма однобоко.

Постараюсь обосновать своё мнение.

1. Автор почему то валит с больной головы на здоровую задавая вопрос о том армяне ли ванцы, мушцы и т.д,………..Ведь никто из армян Кавказа никогда не подвергал сомнению сей факт, считая Армянское нагорье своей колыбелью……….никчёмненький приём.

2. Расширенное в политико-географическом плане восприятие кавказского региона принято не только в России, но и во всём мире………..причём те же турки всеми возможными и невозможными средствами пытаются в этот формат влезть…………….К чему бы это, не в курсе?…….Наверное они по вашему дураки что примазываются, как выражается автор, к дикарям………………..не в пример нам, 'умным'.

3. На Кавказе (в его расширенном международным сообществом восприятии) в настоящее время, в отличии от, к примеру, Армянского нагорья лежащего южнее Аракса или той же Киликии, проживают сотни тысяч армян (около двух миллионов, не считая Армению и Арцах). И они, являясь нашими соотечественниками, имеют право на то чтобы воспитывать своих детей в духе хозяев той земли на которой они рождаются, учатся и трудятся ………… Нам ни к чему культивировать в себе комплекс пришлых гостей, потому что он, даже при компактном нашем расселении, только способствует ассимиляции………Ведь раз ты гость, значит - временщик и должен со временем или раствориться с окружающими тебя народами, чувствующими себя хоэяевами или переехать куда нибудь ещё, причём с тем же самым исходом………………………… И это надо понимать.

4. Вызывает отторжение и брезгливость то, с каким неуважением и высокомерием автор отзывается о других народах выпячивая и превознося свой……………На самом деле он в своём лице только унижает нацию к которой себя причисляет и более того, творит для неё врагов …………… Кто же после этого удивиться если завтра с нами станут воевать те, от кого сегодня мы сторонимся, пренебрегаем и оскорбляем? ……………… Задумайтесь.

5. Ментальность автора чересчур мифологизирована и завязана на 'воспоминаниях о прошлом', при этом абсолютно оторвана от текущей реальности, что не способствует практическому подходу к положению дел, то время как для того чтобы не летать в 'исторических облаках', необходимо 'твёрдо встать на имеющуюся почву', опираясь на то что есть у нас в действительности…………….. Иначе мы не только не сможем приблизиться к вожделённым 'облакам', но и потеряем то, что имеем сейчас на 'земле'.

[Agasfer]

3. На Кавказе (в его расширенном международным сообществом восприятии) в настоящее время, в отличии от, к примеру, Армянского нагорья лежащего южнее Аракса или той же Киликии, проживают сотни тысяч армян (около двух миллионов, не считая Армению и Арцах). И они, являясь нашими соотечественниками, имеют право на то чтобы воспитывать своих детей в духе хозяев той земли на которой они рождаются, учатся и трудятся ………… Нам ни к чему культивировать в себе комплекс пришлых гостей, потому что он, даже при компактном нашем расселении, только способствует ассимиляции………Ведь раз ты гость, значит - временщик и должен со временем или раствориться с окружающими тебя народами, чувствующими себя хоэяевами или переехать куда нибудь ещё, причём с тем же самым исходом………………………… И это надо понимать.

[Rubik]

Мы не гафгазцы, гафгазцы не мы.От гафгазцев уже тошнит,а от кауказцев полный синдром хронической усталости.Нам армянам беречь себя надо,сколько можно себя истязаниям подвергать.

[Solo]

Абсолютно не логично.

1)Речь идет о Дагестане, Северном Кавказе, Ставропольском крае ?

Армяне там проживают также как и по всему миру, но…это не наша родина, там мы гости…

2) Что понимается под “духом хозяев той земли” ?

Если следовать вашей логике, если армяне проживают, например в Дагестане, то детей надо воспитывать в духе, обычаев и традиций “духом хозяев той земли” народов Дагестана, т.е. согласно их адатам и в исламе ?

А что мешает местным армянам при уважении к традициям местного населения воспитывать детей в армянском духе ?

Я родился в Туркменистане, в очень многонациональном городе, (маленькая копия Баку), коренное население туркмены, также там проживали: персы, узбеки, местные арабы, евреи восточные и ашкенази, корейцы, поляки, белуджи, пакистанцы… и весь союз в миниатюре. Со стороны местного населения к нам было очень хорошее отношение, быть армянином там было почетно, маленький пример, если надо было выбрать к какому врачу идти, туркмену, русскому, армянину, еврею – выбирали армянина.

Тем не менее, от факта рождения и проживания в Туркменистане – я туркменом не стал, меня воспитывали в армянских традициях при уважении к местной культуре и традициям, и хотя и я воспринял некоторые элементы восточной культуры – армянином я быть не перестал.

Термин “Южный Кавказ” нам навязан извне, без учета географических и исторических реалий, навязан недавно, а такие понятия как “Армянское Нагорье”, “Кавказ” были известны давно.

Не логично что?......... Не смотреть с пренебрежением на своих соседей и тем самым перестать творить себе врагов?

И теперь в порядке ваших же пунктов:

1. Речь идёт о Кавказе в целом.........в особенности о местах нашего компактного расселения в нём.

2. Под воспитанием в духе хозяев той земли на которой мы проживаем я понимаю наш, армянский Дух, не отягощённый комплексом пришлого, гостя...........Например вы, считаете себя гостем, а я нет, себя таковым не считаю..... и так же как вы, армянином быть не перестал.

3. Не важно кем навязан термин южный Кавказ, он прижился в мировой политике, ...........важно не делать из этого трагедии и не выдувать из мухи слона, выдавая себя за оскорблённых неизвестно чем :rolleyes2:

[Solo]

Глюк......

[1_2_3_4_5]

Правильно,но так было не всегда.Ещё на моей памяти когда многие русские считали за честь иметь армянина компаньоном в делах.Но это уже всё в прошлом,нет конечно мы имеем контакты на всех уровнях от свадеб до дел,но это уже закрытый круг.Думаю Арарат подтвердит такой феномен,местные никогда ни отдадут своих дочек в жёны вновь прибывшим.Хотя надо сказать ухаживать,а вернее пудрить мозги,они умеют.Получат гражданство,машину,возьмут хороший кредит,а потом исчезают вместе с деньгами на просторах великой рашки,оставляя жене и её родственникам детей и свои обязательства по кредитам под имущество или поручительство родственников жены,живя где нибудь в Химках и постреливая время от времени на свадьбах или каких нибудь других увеселительных мероприятиях.Вот такие "соотечественники",а ещё вчера палец торчал из дырявого носка.Мне не важно что думают о них русские,для меня важно что я думаю о них.

[Арарат]

Зато они настоящие кавказцы, ибо на свадьбах из пукалок стреляют. :laugh: Млять, если уж и говорить о Кавказских народах, то не по поводу этих долбанутых бросках девушек суплексом на пляже или стрельбе в воздух - это говно, а не кавказ, а о традициях, об отношении к семье и людям. Об отношении к обществу. Вот где повод для гордости, вот о чем надо всегда помнить на чужбине (да и на Родине тоже не мешало бы).

Случаев разных, но единых в одном - порочащих нацию - уйма.

Я бы хотел еще раз заострить внимание на поговорку: На чужбине человек представляет СВОЙ НАРОД. Сколько бы тут интеллектуалы не спорили о том, что о народе по одному человеку судить нельзя.

Это ЗАКОН.

Где то здесь я читал, что во Франции новая волна эмиграции тоже очень сильно бьет по имиджу, сформированному до них.

А с такими подходами, типа мы не собираемся меняться в угоду местного населения эта тенденция будет продолжаться.

Здесь, среди местных армяне сами делят армян на несколько категорий:

- Приезжий, но вырос здесь. (Скорее всего нормальный, уже ПОЧТИ наш)

- Приезжий, но не такой как все. (Скорее нормальный, чем нет)

- Приезжий. (ни в коем случае не доверять. Десять раз отмерить, прежде чем иметь дело.)

- Местный. (нормальный)

- Местный, но пидор еще тот.

Кстати, здесь же на форуме кто-то из юзеров мне сказал, что к ростовским дышит не ровно и им (нам) никогда не доверяет. Видимо имел дело с ростовскими, которые открыто выражают НЕНАВИСТЬ к приезжим. Поверьте, таких немало.

Почему? Вот по вышеприведенным примерам в частности. Еще раз повторюсь, примеров, порочащих приезжих армян - уйма. И бытовые отношения, в том числе и свадьбы - это не все. Кидалово, в том числе и на деньги - тоже явно прослеживающийся шлейф.

К примеру, заказ работы. Оговаривается стоимость и работник берется за работу. По результату работы - прием. Докапывание до столба и давление на снижение стоимости. Поэтому местные с ними либо не имеют дело, либо страхуются предоплатами.

Или другой пример: День рождения. Пришли в гости. Много местных. Заходит семья приезжих друзей. Заходит мужчина в обуви и на наши немые взоры говорит:"А что такого у нас в Армении так принято!" Мы - гости. Он - друг именинника. Ну каждый в уме, дабы не превращать праздник в разборки, вспомнил, что он не местный, что с него взять и продолжили застолье. Вот такие мелочи накладывают неизгладимый отпечаток. К слову сказать, тот чел вполне нормальный по моим меркам. На него можно положиться. Но вот и у него выкидон безкультурия (на мой взгляд). Как то был у него в гостях, совсем забыл, про то, как принято. надо было тоже грязными ботинками по его ковру пройтись. :laugh:

Мы с братом, даже побывав в Армении решили, что Армения самоочищается. :laugh:

На самом деле, совершенно понятно, что нормальных гораздо больше (и я их знаю в большом количестве), но прошу опять обратить внимание на поговорку.

Да, и последнее. Ростовские армяне очень много растеряли из армянских традиций. Мне, выросшему на Кавказе, неприятно сидеть за большими застольями среди местных. Часто нет порядка ведения стола. Нет уважения к тостующему. То же самое и по поводу похорон. Все это есть у приезжих. И их массовое появление здесь - как новая струя воздуха. Она даст возможность вернуться местным к своим адатам. НО! К сожалению, немалое количество паршивых овц ВСЕ СВОДЯТ НА НЕТ!