Полевая оценочная миссии ОБСЕ

[Cepnyc]

Даже смешно получается... Он от них улетел, а они его все-равно за рубильник поймали в Нахичевани...

[sacred]

Так ...Очень интересно.Побывав в Нахичеване,они инспектировали Те места,где вся эта сволочь уничтожила 30000тысяч хачкаров.? Или это не входит в их миссию.Они работают только на азеров?.Если они из за этих хачкаров еще хотят потом туда поехать,то это расточительство денег налогоплательщиков.Почему в упор все молчат о зверстве тех скотов,которые натворили это.Ведь есть видео.У юнеско есть фотографии всех памятников по отдельности.Куда и по какому адресу мы должны спросить об этом у них.Ведь и разговора не было наверняка с Алиевым о посещении Джуги.

[Harry Haller]

Так ...Очень интересно.Побывав в Нахичеване,они инспектировали Те места,где вся эта сволочь уничтожила 30000тысяч хачкаров.?

[Fleure]

Встреча Алиева с сопредседателями в Нахчыване продолжалась около часа. Сразу после встречи Алиев демонстртивно вылетел в Баку. Мне показалось, что цель Алиева была унизить "туристов от ОБСЕ". Легче же было самому прилететь в Баку для встречи с ними. Так что, Баку тоже не в восторге от этих миссий-шмиссий.

А "3 танкиста, 3 веселых друга" щас обедают, а после - самолетом в Ереван. Далее по программе.

[Fleure]

От кого чего мы ждем? От Европы? От других стран? ОБСЕ-мобсе!

Воспользуюсь одной фразой из подписи Carter –а , процитирую : ՈՉ ՄԷԿ ԵՐԿՐԻ ՈՉ ՄԷԿ ԴԱՏԱՐԱՆ ԻՐԱՒՈՒՆՔ ՉՈՒՆԻ ԴԱՏԵԼ ՄԵՐ ՊԱՅՔԱՐԸ - THERE’S NO COUNTRY OR COURT THAT HAS THE RIGHT TO JUDGE OUR STRUGGLE!!!

Вся Европа, весь мир молчал, когда резали армян в 1915!!! Весь мир молчал, когда начали резать армян в Баку и в Сумгаите!!! И лишь когда армяне начали защищать своих , противник начал грандиозное мероприятие по названию «война в Карабахе»! И где была тогда Европа?

Победа на нашей стороне и Арцах сегодня наш, только потому, что сыны армянского народа, действительные патриоты армянской нации, такие как Монте и другие взяли в руки оружие и встали на защиту своего народа! Своей земли! Они воевали за идею и отдали той войне душу и тело! Сегодня будет предательством по отношению к ним ко всем погибшим в той войне, к ним, благодаря кому в настоящее время в НКР дети ходят в школы, молодые женятся, строятся дома и садики. Будет предательством вести переговоры о сдаче хоть 1% территорий.

Я думаю, если бы Гитлер не вышел бы за территорию Германии, резал бы себе евреев внутри страны, то никто бы из мировых держав не вмешался бы ни в какую войну, никто бы не заговорил о фашизме! Но..это они, и это было, а это мы… и это сейчас! Надо требовать и стоять на своем! Есть поговорка «Тох асен геш э, часен эш э!»

И еще…вне зависимости от наших дискуссий здесь на форуме, всё решается сейчас там.. в закрытых помещениях за закрытыми дверьми….

И что бы мы не говорили сейчас…не вернём ребят…не вернём Манвела((((

[Meltonian]

[Колючка Анчара]

ОБСЕ делегирует оценочную миссию на территории Карабаха, находящиеся под контролем Баку

Президент Армении Серж Саргсян 6 октября принял сопредседателей Минской группы ОБСЕ, посредниками в процессе урегулирования нагорно-карабахского конфликта Игорем Поповым (Россия), Робертом Брадтке (США) и Бернаром Фасье (Франция).

Как сообщили ИА REGNUM Новости в пресс-службе президента Армении, дипломаты обсудили с президентом Саргсяном программу полевой оценочной миссии ОБСЕ в зоне конфликта, а также представили итоги проведенных сегодня же переговоров в Азербайджане. Сопредседатели подтвердили, что предметом мониторинга следующего этапа оценочной миссии станут территории Нагорного Карабаха, находящиеся под контролем Азербайджана. Кроме того, они подчеркнули, что используют первую же возможность, чтобы посетить разрушенное в Нахичевани армянское кладбище (Старая Джульфа), где были уничтожены десятки тысяч памятников - средневековых "Хачкаров". Примечательно, что посредники как раз и прибыли в Ереван из Нахичевани, где имели возможность посетить разрушенное кладбище, однако, почему-то, не сделали этого. Тем не менее, по мнению президента Армении, важно, чтобы по итогам работы полевой оценочной миссии ОБСЕ, был подготовлен объективный доклад.

Как ранее сообщало ИА REGNUM Новости, посредники уже провели встречу с министром иностранных дел Армении Эдвардом Налбандяном. Перед приездом в Ереван они побывали в Азербайджане, где в Баку встречались с министром иностранных дел Эльмаром Мамедъяровым, а затем отправились на встречу с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым в Нахичевань. Ранее источник в официальных кругах Азербайджана заявил корреспонденту ИА REGNUM Новости, что президенту Азербайджана было не о чем говорить с сопредседателями Минской группы ОБСЕ и тот, узнав утром 5 октября об их прибытии в Баку, принял решение направиться с рабочим визитом в Нахичеванскую Автономную Республику. Тем не менее, принимая посредников в столице автономии, Алиев выразил радость их прибытием, оценив их приезд в Нахичевань как положительной фактор.

[Злодиюка]

На следующем этапе наблюдательской миссии ОБСЕ предметом исследования станут территории Нагорного Карабаха, находящиеся под контролем Азербайджана.

Как сообщает пресс-служба президента Армении, это свое намерение вновь подтвердили сопредседатели Минской группы ОБСЕ Бернар Фасье (Франция), Роберт Брадтке (США) и Игорь Попов (Россия) и личный представитель действующего председателя ОБСЕ Анджей Каспшик накануне на встрече с президентом Армении.

Сопредседатели представили президенту программу оценочной полевой миссии ОБСЕ в зоне карабахского конфликта и результаты переговоров в Азербайджане.

Сопредседатели подчеркнули, что при первой же возможности они посетят до основания разрушенное кладбище Джуги в Нахичеване, где уничтожены тысячи армянских памятников – уникальные средневековые хачкары.

[ZIDANE]

Ассамблея беженцев из Азербайджана недовольна действиями Минской группы ОБСЕ

Ассамблея армян-беженцев из Азербайджана обратилась с открытым письмом к сопредседателям Минской группы ОБСЕ, в котором выразила недовольство их действиями. В полученном ИА REGNUM Новости 13 октября документе отмечается, что вновь прибывшие в регион по поручению международного сообщества сопредседатели осуществляли миссию, касающуюся армян-беженцев из Азербайджана. "Мы уверены, что, как и в прошлые визиты в регион, вы не встретитесь с нами и не будете заниматься ни одним, касающимся нас вопросом, и не зафиксируете ни в одном из своих отчетов ничего, что касается нас. Потому что мы - те, кого уже не должно быть, поскольку мы - назначенная жертва несчастий и трагедий, вот уже 20 лет происходящих в этом регионе. Нас не должно быть, но мы есть.

Вы уже догадались, что мы - это насильственно депортированные армяне Азербайджана.

Slon.ru

Надеемся, что среди вас, тех, кто находится сейчас в международных структурах, в Армении, Нагорном Карабахе, Азербайджане и кто невольно оказался вовлечен в эти процессы, есть такие, кто найдут в себе смелость преодолеть то, что создано в том числе и при их непосредственном участии", - говорится в заявлении Ассамблеи армян Азербайджана.

[ZIDANE]

Армения и НКР должны сдержать сопредседателей МГ ОБСЕ от оскорбительных выражений: СМИ

Сопредседатели Минской группы ОБСЕ. Бернар Фасье, Роберт Брадтке и Игорь Попов. Иллюстрация: Photolur…Сопредседатели Минской группы ОБСЕ. Бернар Фасье, Роберт Брадтке и Игорь Попов. Иллюстрация: Photolur

Заявления сопредседателей Минской группы ОБСЕ, в особенности последнее, от 14 октября, вовсе не свидетельствует о нейтральности или беспристрастии посредников, пишет газета "Азг", отмечая, что речь идет о заявлении на английском языке, распространенном Бернаром Фасье, Робертом Брадтке и Игорем Поповым в Вене.

В полустраничном тексте дважды было использовано термины "де-факто местные власти" (de facto local authorities) и "де-факто власти Степанакерта/Ханкенди" (de facto authorities in Stepanakert/Khankendi), пишет "Азг" и продолжает:

Ytro.ru

"Если просмотреть документы ОБСЕ с 1992 года (до декабря 1994 - СБСЕ), то можно увидеть, что сегодняшние сопредседатели ОБСЕ, во главе с Фасье, являющийся в этой троице ведущим дипломатом, использована терминология, непривычная и неприемлемая не только для Армении и Нагорного Карабаха, но и для самой ОБСЕ. Так, в Хельсинкском документе СБСЕ от 24.03.92, который можно считать одним из первых и важнейших в карабахском урегулировании документов, использована формулировка "избранные и другие представители Нагорного Карабаха". В дальнейшем также не использовался такой лексикон, который применен в заявлении от 14 октября", пишет газета.

"Министерства иностранных дел Армении и Нагорного Карабаха должны сдержать сопредседателей МГ ОБСЕ от повторения в дальнейшем подобных оскорбительных выражений. И сделать они это должны не "шепнув на ушко", а открыто и жестко", заключает газета.

[sacred]

По сути от регнума тут ни чего нету.Они просто перепечатали статью.По теме ...ни чего близкого не нашел...

Ованнес Никогосян: Карабах может признать территориальную целостность Азербайджана

Последнее по времени заявление, распространенное по окончании полевой оценочной миссии под эгидой Минской группы ОБСЕ (14 окт. 2010), стало активно обсуждаться на политическом поле Армении, Нагорного Карабаха и Азербайджана. В этих дискуссиях и публикациях (за исключением одной статьи в ереванской газете "Голос Армении", 21/10/2010) отсутствовали не только предметное рассмотрение заявления, но и сравнительный анализ этого и других аналогичных документов ОБСЕ. Вместо этого все сводилось к патетическим речам и патриотическим манифестациям, которые хороши только лишь для пропаганды.

Автором обозначенной статьи было верно подмечено, что проблемными с точки зрения объективности явились три пункта заявления: (1) обозначение столицы НКР Степанакерта его пропагандистским синонимом "Ханкенди", (2) избранные власти НКР называются "фактическими", а регионы проведения мониторинга (3) "оккупированными".(1) Официальной реакции армянских сторон не последовало.

В докладе предыдущей полевой миссии, опубликованном 10 июля 2006г., исследуемые территории никак не квалифицировались, а только были обозначены как регионы по обе стороны линии соприкосновения - в Азербайджане и Нагорном Карабахе.(2) В свое время это было расценено, как попытка посредников сгладить противоречия всех трех сторон, хотя и достаточно аморфными определениями. Но несмотря на понятную дипломатичность - с необходимой долей реализма в докладе было закреплено, что речь идет о взаимоотношениях НКР и АзР.

Еще до проведения первой оценочной миссии - 23 июня (2006) - ОБСЕ сделало официальные (!) запросы МИД Азербайджана и властям НК (заметьте - без вставки "де факто"), с просьбой обеспечить беспрепятственное проведение мониторинга. Но и тем не менее с азербайджанской стороны на второй день работы в сторону наблюдателей "была выпущена пуля", и тем самым миссия оказалась под угрозой. Опустив подробности опубликованного доклада (который был уже обстоятельно обсужден за последние 4 года), лишь напомним, что, к сожалению, в нем Степанакерт опять назван наряду с его азербайджанским синонимом, как в большинстве официальных заявлений от имени ОБСЕ. По всей видимости, тенденциозность посредников в очередной раз является результатом отсутствия официальной и резкой критики со стороны карабахских властей. С этой точки зрения, на фоне радикализации азербайджанской позиции, если не Армения, то уж точно власти Нагорного Карабаха должны более активно выступать с публичными заявлениями и работать с международным сообществом для более адекватного представления реальности на этой, карабахской стороне конфликта.

Особый интерес представляют для нас (исследователей) не столько заигрывание с географическими топонимами Нагорного Карабаха, сколько банальное игнорирование правовых основ конфликта. Возможно, такой подход посредников к международному праву основывается на том, что как они, так и сами стороны официально заявляют о "политическом" урегулировании конфликта, что означает только то, что стороны не заинтересованы в скорейшем достижении "переговорного" результата (negotiated solution). Ведь иначе, они должны были давно понять, что позиции сторон полностью взаимоисключаемы, и рассчитывать на политические чудеса вряд ли приходится. Немеченный очередной трехсторонний саммит в Астрахани под патронажем президента России Дмитрия Медведева тоже вряд ли принесет результаты из-за исходных, условно говоря "ложных" основ конфликта.

Миссией научного сообщества должно стать введение в переговорный лексикон по Карабаху правовых понятий конфликта. Конечно, правовая папка 1918-1920 гг. представляет огромный интерес, но с точки зрения прикладных исследований, наверное, следует больше внимания уделять новой фазе противостояния с момента развала союзного государства.

С этой точки зрения, думается, не будет лишним еще раз напомнить всем о том, что именно СБСЕ/ОБСЕ решением Совета Министров (Хельсники, 24 марта 1992) косвенно призвал народ Карабаха регулярно проводить всеобщие выборы с тем, чтобы организовать свою общественную жизнь и эффективные средства управления на собственной территории демократическими методами. (3) После этого становится непонятным, какой именно логикой руководствуются сопредседатели, не признавая легитимность карабахских властей и карабахских выборов. Не лишне будет также вспомнить документ ОБСЕ под номером 525/95, от 23 марта 1995 года. Этот циркуляр, предоставленный всем странам-членам ОБСЕ, является мандатом сопредседателей МГ ОБСЕ. В документе обозначено, что наряду с другими не менее важными документами, в том числе резолюциями СБ ООН, сопредседатели должны руководствоваться в своих действиях решениями Будапештского Саммита ОБСЕ, который принял решение признать Нагорный Карабах прямой, третьей стороной конфликта. И несмотря на это, международное сообщество, несомненно, исходя из политических соображений, не возвращает власти НКР к переговорному столу.

Кстати говоря, согласно этому документу, сопредседатели несут ответственность за "поддержание необходимых контактов с МККК" (пункт 13) - хотя их роль в возвращении военнопленных и, в частности, возвращения тела армянского пастуха Манвела Сарибекяна пока, мягко говоря, не очень заметна. (Армянская сторона уже заявляла, что тело азербайджанского диверсанта М.И. находится на нейтральной территории, и другая сторона может его забрать в любой момент).

Неуместное использование термина "оккупация" должно привлечь внимание как властей, так и научного сообщества. Конечно, это профессия и предназначение этнологов и археологов доказывать принадлежность, условно говоря, Агдама армянской или азербайджанской культуре, но с юридической точки зрения "пояс безопасности" является ресурсом жизнеобеспечения народа Карабаха. Важно не упускать из внимания то обстоятельство, что большинство этих территорий сейчас находятся под юрисдикцией и суверенитетом НКР, как результат (а не причина!) невыполнения Азербайджаном договоренностей и условий промежуточных режимов прекращения огня в 1993-94 гг. Об этом, в частности, на профессиональном уровне пишет бывший российский посредник, посол Вл. Казимиров.

Нагорно-Карабахская Республика отделилась от Советского Азербайджана в результате национально-освободительной войны, и все территории, на которые сегодня, согласно Конституции, распространяется суверенитет непризнанного образования, являются последствием т.н. "remedial secession", основы которого в правовом и политическом смысле находят широкое признание у международного сообщества в наши дни. Кроме всего прочего, народ Карабаха, который продолжает свою национально-освободительную борьбу, является субъектом международного права, и, исходя из этого, его избранные представители могут выступать от имени народа в международных отношениях, в частности - в переговорном процессе. Международная правосубъектность народа Карабаха, конечно, найдет свою реализацию в процессе признания легальности самоправозглашения его независимости. Но до начала этого процесса, наверное, Армении и НКР следовало бы признать территориальную целостность Азербайджанской республики и ее правопреемственность от АДР (1918-1920), в чьих пределах и правозгласил свою независимость Азербайджан в 1991 году. С юридической точки зрения, в очередной раз, это снимет все разговоры о том, что поиск оптимального статуса для НКР должен осуществляться на "межобщинном" уровне, как, например, в случае с Кипром. Это может стать хорошим первым шагом на пути к международному признанию.

Вне всякого сомнения, правовые вопросы касательно карабахского конфликта должны в скором времени стать предметом интенсивных обсуждений, и, возможно, судебного разбирательства, иначе дальнейшая политизация конфликта и отсутствие внятной международной реакции на радикальные заявления Азербайджана создадут такую ситуацию, когда война станет лучшим продолжением такой политики, если пользоваться терминологией знаменитого прусского генерала.

Ованнес Никогосян - эксперт Институа публичной политики (Ереван)

[Grig]

яйца нужны не только чтобы почесывать иногда, а еще и для того чтобы следующую оценочную полевую миссию ДЕФАКТО послать на йух...

[Tigranes]

яйца нужны не только чтобы почесывать иногда, а еще и для того чтобы следующую оценочную полевую миссию ДЕФАКТО послать на йух...