пятисторонняя встреча в Алматы

[Гость Miaceq_hayeR]

В Казахстане будет обсужден вопрос возвращения Азербайджаном оккупированных территорий Карабаха

Во время трехсторонней встречи президентов Армении, Азербайджана и России Сержа Саргсяна, Ильхама Алиева и Дмитрия Медведева в Санкт-Путербурге в числе остальных обсуждался также вопрос возвращения оккупированных Азербайджаном карабахских территорий. Об этом корреспонденту Новости Армении - NEWS.am стало известно из дипломатических источников.

Согласно источникам, вопрос об оккупированных территориях Нагорного Карабаха – Мартуни, Мартакертского и Шаумянского районов подняла армянская сторона, присутствовавшие же на встрече сопредседатели МГ ОБСЕ в целом отнеслись к этому с пониманием. По утверждению диписточников, не исключено, что во время встречи глав МИД Армении и Азербайджана Эдварда Налбандяна и Эльмара Мамедьярова в Алмате в рамках саммита МИД ОБСЕ этот вопрос вновь будет затронут.

Отметим, что встреча глав внешнеполитических ведомств Армении и Азербайджана в Казахстане состоится 17 июля.

http://news.am/rus/news/25064.html

[Злодиюка]

Это примерно так в качестве боооольшого компромиса.

[Гость Miaceq_hayeR]

Организаторы встречи глав МИД Армении и Азербайджана в Алматы обсуждают вопрос участия в ней Степанакерта

На данный момент организаторы встречи глав внешнеполитических ведомств Армении и Азербайджана Эдварда Налбандяна и Эльмара Мамедьярова в Казахстане согласуют вопрос участия во встрече Степанакерта. Об этом корреспонденту Новости Армении - NEWS.am сообщили дипломатические источники в Нагорном Карабахе.

Отметим, что согласно диписточникам агентства в Ереване, в ходе встречи в Алматы в числе остальных будет обсужден вопрос возвращения Азербайджаном оккупированных территорий Нагорного Карабаха. Встреча министров иностранных дел Армении и Азербайджана в Алматы запланирована на 17 июля.

http://news.am/rus/news/25076.html

[Злодиюка]

полный форсаж...

[Sigo]

в качестве большого компромисса пусть султанчег поцАлует меня в правую ягодицу, а не в левую

Это не компромисс,это приз.

[Sashiko]

Что думают жители Кельбаджара (Карвачара) о "Мадридских принципах"?

Как ранее сообщало ИА REGNUM Новости, на столе переговоров по карабахскому урегулированию лежат так называемые "Мадридские принципы". Завеса над ними была официально приподнята в прошлом году. Еще раз представим те шесть пунктов, которые нашли место в обнародованном документе:

1. Возвращение территорий, прилегающих к Нагорному Карабаху, под контроль Азербайджана;

2. Предоставление Нагорному Карабаху переходного статуса, обеспечение его безопасности и самоуправления;

3. Обеспечение коридора, связывающего Армению с Нагорным Карабахом;

4. Определение окончательного правового статуса Нагорного Карабаха путем волеизъявления с обязательным правовым последствием;

5. Право всех внутренних переселенцев и беженцев вернуться на свои прежние места проживания;

6. Международные гарантии безопасности, которые включают в себя миротворческие действия.

Карвачарский (Кельбаджарский) район, по Конституции Нагорно-Карабахской республики (НКР) являющийся неотъемлемой частью НКР и с 1993 года контролируемый армянскими войсками, входит в состав территорий, о которых заходит речь в первом пункте "Мадридских принципов", и о которых, как оказалось, многие жители НКР и не слышали.

Корреспондент ИА REGNUM Новости на днях посетил Карвачарский район и попытался на месте выяснить настрой жителей относительно возвращения под контроль Азербайджана их земель в обмен на статус Нагорного Карабаха. Вообще, как оказалось, в Карабахе очень легко приобрести репутацию "врага народа". Для этого просто достаточно начать разговор о возможности передачи Азербайджану освобожденных во время Карабахской войны территорий.

"Одно целое" гласит табличка у входа в знаменитый монастырский комплекс Дадиванк. На табличке изображены объединенные карты Армении и НКР. Согласно сохранившимся историческим материалам, в Восточной Армении Карвачар был одним из первых районов, где стали распространяться христианские идеи. Ставший с V века резиденцией местных епископов Дадиванк, согласно "Летописанию" Михая Асора, был основан во 2-ой половине 1 века до н.э. на месте могилы Дади - одного из 70 учеников павшего мученической смертью за проповедничество христианства апостола Фаддея.

До установления Советской власти, Дадиванк владел огромными имениями, существовал на собственные доходы. После образования Советского Азербайджана Дадиванк опустел, лишившись всех своих земель. Разрушенный на протяжении 70 лет Дадиванк был восстановлен средствами благотворителей Овнанянов.В беседе с корреспондентом ИА REGNUM Новости вынужденная переселенка из Сумгаита, с 1995 года проживающая в маленьком домике близ Дадиванка, филолог-русист по образованию Марианна Овсепян отметила, что карабахское население никогда не может принять никаких доводов для возвращения освобожденных территорий Азербайджану. Марианна, ежедневно очищающая территорию Дадиванка от мусора, в беседе с корреспондентом ИА REGNUM Новости сказала: "Вандализм, проявленный по отношению к древним армянским памятникам 70 лет просто не знал границ. До освобождения Карвачара в 1993 году азербайджанцы уже успели разрушить до основания несколько десятков церквей. Кстати, примечательно, что во всем районе нет и никогда не было ни одной мечети. После всего этого как вы представляете возвращение того же Дадиванка Азербайджану?", - задается риторическим вопросом Марианна Овсепян.

"Для человека, посетившего Карвачар из Армении, более чем осудительны разговоры относительно возвращения этого района, имеющего для Армении огромное стратегическое значение", - считает фотограф Рубен Багдишян, в очередной раз приехавший в Карвачар, чтобы запечатлеть для намечающейся выставки в Москве местные древнеармянские святыни.

Жительница села Заур в беседе с корреспондентом ИА REGNUM Новости сказала, что президент НКР Бако Саакян, посещая Карвачар, касаясь вопроса "Мадридских принципов" всегда заявляет приблизительно следующее: ''Не верьте абсурдным слухам, это ваша страна и ваша земля. Освобожденными территориями эти земли были в начале 90-х годов. Теперь это кануло в историю. Началась новейшая история. И покуда будет существовать Арцах - а он, хочу вас всех уверить, будет существовать всегда - в его составе будет существовать и Карвачар".

Вместе с тем, жительница недоумевает относительно отсутствия конкретной официальной позиции властей НКР в решении Карабахской проблемы. В частности, жительница, пригласив корреспондента ИА REGNUM Новости к себе домой, продемонстрировала видеозапись интервью президента Армении Сержа Саргсяна программе "Вести в субботу" в сентябре прошлого года. По словам жительницы, абсолютное молчание всех ступеней власти НКР после данного интервью дает основания полагать, что для них важна не судьба Карабаха, а сохранение власти карабахского клана в Армении. Жительница заявила, что, в случае войны, со своей семьей встанет на защиту своей Родины, добавив, что никто - ни Азербайджан, ни власти Карабаха и Армении, не смогут помешать карабахцам защитить свою землю.

Напомним, что Серж Саргсян, отвечая на вопросы ведущего программы "Вести в субботу" Сергея Брилева 21 сентября 2009 года заявил следующее: "Всем стала известна логика, которая заложена в основу нынешнего этапа урегулирования, то есть "Мадридские принципы". Это проведение референдума по определению окончательного статуса Нагорного Карабаха, возвращение под контроль Азербайджана территорий, не входивших в состав бывшей НКАО, которые и Карабах, и мы называем "зоной безопасности", и нормализация всех наших отношений". Никакого ответа со стороны официального Степанакерта не последовало.Житель села Нор Хархапут Аршак достает из папки газету с текстом новогоднего обращения Ильхама Алиева. "Территориальная целостность Азербайджана не является, не была и никогда не будет темой переговоров. Нагорный Карабах никогда не станет независимой страной... В этом заключается наша принципиальная позиция, от которой мы не отступим ни на шаг. Мы будем стремиться, задействовав все возможности... Но вместе с тем, Азербайджан также наращивает свой военный потенциал. Это наше суверенное право, и мы им пользуемся. У нас есть все возможности для того, чтобы освободить земли от оккупации - и боеспособность, и патриотический дух".

"О каких "Мадридких принципах" вы меня после этого спрашиваете? - недоумевает Аршак,- Спросите Ильхама Алиева или Сержа Саргсяна, который, после всего этого, еще соглашается садиться за стол переговоров. Если власти Армении, в свое время исключившие Карабах из переговорного процесса, предпримут шаги, подразумевающие возврат территорий, будьте уверены, мы не будем им подчиняться. Нынешние бабушки-дедушки - вчерашние участники боевых действий. И, поверьте, возраст не разучил их стрелять. А теперь скажите, какую численность должна иметь погрязшая в убийствах, коррупции и дедовщине азербайджанская армия, чтобы справиться с более чем 180000-ным, полностью боеспособным, населением Карабаха и огромной, вооруженной до зубов Армией обороны, владеющей всеми стратегическими вершинами. А то, что наша армия никогда не подчинится решению о выходе с освобожденных территорий, - вне всякого сомнения. Поверьте, воинские части просто перестанут подчиняться центральным властям".

С Аршаком полностью солидарен и один из высокопоставленных офицеров Армии обороны, не пожелавший представляться. Полковник уверен, что, в случае возникновения вооруженного конфликта, невмешательство в него российских вооруженных формирований, дислоцированных на территории Армении, будет расцениваться карабахским населением не чем иным, как предательством. Однако, как уверен наш собеседник, Россия никогда не согласится потерять такого союзника, как христианская Армения, даже если для этого придется пожертвовать отношениями с мусульманским Азербайджаном. Беседу с корреспондентом ИА REGNUM Новости офицер окончил цитатой: "Освободи реальность от справедливости, и реальность уже слепа, а справедливость безумна".

Подготовил Ашот Погосян

[СолнЫчка]

Жительница заявила, что, в случае войны, со своей семьей встанет на защиту своей Родины, добавив, что никто - ни Азербайджан, ни власти Карабаха и Армении, не смогут помешать карабахцам защитить свою землю.

Вокс попули - вокс деи ...

В общем практически все мы стоим на этой позиции

[СолнЫчка]

Карабах - Астана - транзит

* Jul. 15th, 2010 at 6:20 PM

Все-таки, чуется, не зря в последнее время азербайджанские СМИ разглагольствуют о некоторых элементах урегулирования - вполне возможно, что вопрос оккупированных территорий Карабаха реально вошел в повестку ( да и не мог, в сущности, не войит, если подумать)

Судьба Азербайджана будет решаться в Казахстане

Как сообщают наши информированные источники, президенты Армении и Азербайджана Серж Саргсян и Ильхам Алиев 17 июня этого года обсуждали также в Санкт-Петербурге вопрос оккупированных территорий Нагорно-Карабахской Республики.

В частности, армянской стороной был поднят вопрос территорий НКР, который находится под контролем азербайджанцев, это части Мартуни и Мардакертского района, а также Шаумянский район.

Именно это привело в ярость президента Азербайджана, и сразу после этого азербайджанская сторона совершила диверсию, напав на НКР. Алиев этим показал, как он относится к этому предложению. Азербайджанская сторона, обеспокоена тем, что армянская сторона может в очередной раз поднять вопрос оккупированных территорий НКР в Казахстане и поэтому нервничает.

Во встрече президентов Армении и Азербайджана принимали участие также главы МИД двух стран и сопредседатели Минской группы ОБСЕ. Стоит отметить, что сопредседатели с пониманием отнеслись к мнению армянской стороны. Однако Алиев покинул встречу в расстроенных чувствах.

Под "пакетными принципами" предусматриваются определение окончательного статуса Нагорного Карабаха путем всенародного голосования на последнем этапе мирного процесса, после того как будут предприняты все остальные меры доверия, включая отказ от применения силы, постепенный вывод азербайджанских сил с оккупированных территорий Нагорного Карабаха, возвращение перемещенных лиц в свои дома в Мардакерте, Шаумяне и Мартуни, возобновление торговли и связи.

В данный момент организаторы встречи в Казахстане согласуют вопрос участия Нагорного Карабаха, который является прямым участником переговорного процесса и является серьезным фактором в регионе.

Президент Азербайджана в ближайшее время должен на самом деле проявить необходимую для достижения мирных соглашений "политическую волю".

http://www.panorama.am/ru/politics/2010/07/15/kazakhstan-azerbaijan/

[Sashiko]

он щас пытаются оказать на нас давление путем изрыгания ежедневных все более безумныхзаявлений, чтобы заставить нас психовать. Ответ на это д.б. таким- или всё время повторять одно и тоже заявление слово в слово или в ответ делать еще более безумные заявления, чтобы посредники поняли, что игра Азербайджана приводит к маразму. Отныне, ничего не согласовано - им придется заново все согласовывать. За идиотизм надо платить

Изменено 15 июля 2010 пользователем Sashiko (история изменений)

[Архимед]

Сашико! Большое тебе спасибо за твой пост №96. Ты очень наглядно и грамотно обосновал мой пост №65.

[aminfowar2]

Хаерин миштел эши теген дрел.Ерб вор даже менк ми тика шанс унеинк кам петутюн стегцел,кам инч вор инкнаварутюн,мез мишт асумеин,вор амен инч лав клини,дук дзез зусп пахек,эмбэрнумов мотецек,керынерэ дзес ерашхикен талис,кич мэ спасек,минчев менк дзер харцерэ луценк.У минчев менк эши акандж нэстац спасумеинк,мер тэшнаминерэ бэры дзевов харцерэ луцумеин.Верчин ангам нуйн дзевов мез узумер гэцер Горбачёвэ,мол поhодите,вот соберётся 19 партконференция по национальным вопросам,тоhда и решим,а пока с барского плеча СССР подкинем бабла на улучшение социально бытового положения в Наhорном Карабахе.Я думаю наши азибажанские товарищи с нами соhласятся.Нуйн алгоритмэ узумен айсор хайеры гэлхин дзевакерпен,типа ай барадинер,дук тарацкнерэ хандзнек,мэнацацэ дзер хелки банэ чи,вор асуменк те дзез ерашхикенк талис,уремэн урахацек.Иск ете мез чэлэсек,наек ха,вагэ Ильхамэ ира зорков кэхелни у дзер hахиц кэга(и смех в ладошку).

[Larasha]

Все верно сказано! Просто пришло время самоорганизации Армянского народа. Видать, эти СС-овцы не хотя защищать интересы Армянского народа. Но это с одной стороны. С другой стороны, посмотрим как завершиться эта встреча в Казахстане. В любом случае, когда в Армении нет настоящего лидера, Армянскому народу придеться самому защищать свои национальные интересы, касающиеся безопасности Армении. другого не дано.

Как во время Сардарабадской битвы?

[aminfowar2]

Я просто не хочу утром проснуться и узнать, что кто-то, что-то подписал. И чтобы не было так, поставили нас перед фактом. Мне кажеться, что это не к чему хорошему не приведет даже если анализировать эти слухи. Это все мне не нравиться. Эти дипломатические и всякие игры. Не знаю в чем здесь фокус? Но если "зайчика не будет в шляпе", то кое-кому придеться упаковать вещи. И еще. Те, которые считают, что легче договориться с сверхдержавами и оставаться на своем "демократическом кресле", то он глубоко ошибаеться. Прежде всего надо договориться со своим народом, который не потерпит какого-либо компрмисса, которая непосредственно связан с национальной безопасностью. И это реальная угроза. И в таких случаях, будет страшно тем, кто отвернулся от своего народа. Потому что армянский народ всегда следовал за Храбрецами и ненавидел трусов!

[aminfowar2]

Герои Армении когда освобождали наши исторические земли, наверно даже в страшных снах не могли бы представить, что кто-то когда-то будет вести переговоры о сдаче каких-либо территорий. Во что они превратили нашу Великую Победу? Просто абсурд.

[aminfowar2]

Как во время Сардарабадской битвы?