Убийство в Будапеште

[Дав]

Я был свидетелем того, как посольство Великобритании приложило все усилия для того, чтобы обеспечить нормальное судопроизводство (что не очень легко в моей стране) в отношении своего подданного и затем добилось его экстадиции. При этом никто не пытался отрицать сам факт преступления.

[Noi]

Matsur

Ной, дорогой, о юзерах форума я упомянул только из-за того. что имеет место аналогия (ситуация схожая)

Относительно новостного портала day.az считаю, что его нельзя относить к "сафароидам", скорее, наоборот.

"Определенная часть публики" не означает, в данном случае, большинства. 

 

Прошу прощения, но я говорил "сафарофилах", а не о "сафароидах".

Если вторые на самом деле не могут по определению составлять большинства

общества (несмотря ни на что, я не верю в такую степень деградации), то первые ( т. е. сторонники открытой , молчаливой, скрытой, закамуфлированной под псевдоосуждение -пример "теория Бахтияроглы") не только могут , но и реально составляют качественное большинство. В доказательство могу привести целый ряд характерных высказываний представителей ВСЕГО спектра азербайджанского общества....от А.Наги....до официальных лиц Министерста юстиции ,МО и других гос. структур с ,одной стороны и от известных правозащитников и представителей НПО ...до обыкновенных юзеров ). Если таковые ( доказательства) потребуются. Вы только намекните, Матсур джан.

[Гость]

А произошло следующее...

Два года назад офицер национальных сил зверски зарубил топором своего сокурсника-армянина, ввергнув в шок мировую общественность...Но что случилось в Азербайджане (немного дальше от центра мира)...Не разобравшись, не поняв, не уяснив ЧТО произошло, взрослые "патриоты" из трухлявых организаций типа ООК и Ко нюхом почуяли, что настал их звездный час...Дезинформируя общественность, проводя шутовские акции протеста и отрабатывая чьи-то деньги они сделали из Сафарова повторную жертву ибо он (несмотря на всю гнусность и низость произошедшего) жертва, жертва реального Азербайджана...Это их воспитанник, воспитанник более чем десятилетней бездарной политики (во всех областях) Азербайджана...И с его помощью они начали объяснять миру, что азербайджанцы вот уже который год в таком состоянии (несколько болезненном) и помочь может только одно...возврат Карабаха...Иначе ждите продолжения, у нас таких несчастных не один десяток...Ну а после этого началась самая глупая по своим масштабам и содержанию кампания по поддержке соотечественника...Во время этой кампании говорилось и писалось обо всем, кроме одного...Жестоко убит человек и виновный должен понести самое суровое наказание...Но даже самый закоренелый преступник и рецедивист имеет право на защиту, мы живем в цивилизованном мире и по придуманным цивилизованными людьми законам...Однако вводить в заблуждение несуществующими фактами, а самое ужасное уповать на то, что сурового наказания не последует могли...все верно, те самые люди, которые уже заработали на этом немало...

Так что, обвинять в данном случае азербайджанское общество мне сложно...Хотя...Можно винить его только в том, что оно предпочло обмануться, впрочем как и всегда...

С уважением...

[Ундина]

Жаль только, что не все поймут и поверят, в это, на мой взгляд самое здравомыслящее объяснение.

Куртизанка :flower:

Изменено 15 апреля 2006 пользователем Ундина (история изменений)

[Karin]

Так что, обвинять в данном случае азербайджанское общество мне сложно...Хотя...Можно винить его только в том, что оно предпочло обмануться, впрочем как и всегда...

С уважением...

[TDD]

kurtizanka :shljapa:

С уважением...

[arthur]

При всем уважении к тем азербайджанцам, кто трезво рассуждает и трезво оценивает все произошедшее, лично для меня главным остается не искреннее сожаление о случившемся у нормальной части азербайджанского общества, а тот, факт, что эта часть азербайджанского общества всегда невольно будет оставаться в тени и выходить вперед только ПОСЛЕ того, как что-то произойдет.

Помнится сожаление Сеидова после Сумгаита. И что? Ну сожалеет он и что? Нужно ли было его сожаление тем, кто пережил погромы и убийства? Помогло ли оно тем, кто был зверски убит? Нужно ли искренее сожаление и соболезнования азербайджанцев семье Гургена?

Нам обещают гарантии безопасности армян в Карабахе. А когда что-то произойдет, опять последуют искренние сожаления. Нужны ли нам они? По-моему намного лучше сделать все чтобы предотвратить причины, по которым эти сожаления мгут возникнуть.

Трезвомыслящие люди, такие как Куртизанка, Diamond и другие, всегда, ВСЕГДА, будут оставаться на втором плане, а на первом плане всегда будут такие как Акиф Наги и сафароид. Это не вина трезвомыслящих, это жизнь такая. Поэтому, выражая респект всем трезвомыслящим азербайджанцам, лично я остаюсь при своем мнении, которое заключается в следующем: если когда-нибудь, каким-то макаром Карабах окажется в составе Азербайджана, я буду первым, кто призовет карабахских армян собирать вещи и уезжать оттуда, чтобы остаться в живых.

[Arin-Berd]

Народ,

по-моему, у вас речь пошла ни о чем. Какая разница каков процент покровителей Сафарова? Ясно одно, аппеляция будет, она не могла не быть. Как и каким образом это преподнесется народу -- это абсолютно не важно. С того самого момента как азер-цам преподнесли уже единожды разжеванную солому про «вытертые флагом ботинки» и про «крики изнасилованных женщин», и с того самого момента как азер-ское общество снова с аппетитом начало жевать эту солому, было ясно, что аппеляция будет. Дана надежда народу, народ будет свято верить, что хоть Сафаров и сукин сын ©, но он защищал честь флага гос-ва. Властям нужен образ отчаянно защищающий флаг и честь гос-ва, готовый пойти на самое низкое преступление. Пока ни разу не прозвучит вопрос «а почему прячется второй свидетель?», они будут есть эту солому. Это их дело, мы не способны влиять на их аппетит.

Я предлагаю начать мониторинг всех азер-ских СМИ, собирайте всю информацию, все мнения. Особо интересны статьи на азер-ском языке. Тут дядя Ной был бы бесценен.

Аппеляция ничего не даст азер-цам, т.к. они не учитывают, что это не простая бытовая кража или бытовое убийство, а особый случай, где процесс длился 2 года, из за чего акторы (т.е. судьи и адвокаты) наверняка были лучшие в Венгрии. Поэтому, учитывая авторитет акторов, аппеляция пройдет сравнительно недолго. Намного интереснее будет ситуация в евросуде, куда они обязательно обратятся, т.к. случай выйдет за пределы Внегрии и перебросится на весь европейский континент. Давайте готовится к этому случаю.

Я предлагаю также информацию пересылать на сайт Сумгаит.инфо

В частности, там собирается вся информация про судебный процесс: Budapest case

[Noi]

Arin-Berd, разница есть и существенная. Речь идет о той критической массе сочувствующих и оправдывающих, которая позволяет( или не позволяет) утверждать об общей болезни общества.

Насчет азербайджаноязычной прессы, ты прав. Переводы статей и материалов из них , хотя и шокируют, были бы полезны для общеевропейского обозрения.

А пока.... приведу высказывание заведующего отделом внешних связей Аппарата президента Азербайджана Hовруза Мамедова

"Н. Мамедов назвал решение Будапештского суда в отношении азербайджанского офицера Рамиля Сафарова крайне жестоким и не имеющим ничего общего с европейским гуманизмом.

По его словам, после подобного сурового решения суда, к сожалению, создалось впечатление, что этот процесс в Венгрии приобрел политический характер, тогда как на самом деле это не так. H. Мамедов выразил недоумение тем, что суд в отношении Р.Сафарова избрал самую крайнюю меру наказания – пожизненное заключение.

«Hа самом деле это не должно иметь места. В случае справедливого и разностороннего изучения этого дела могли бы всплыть многие вопросы и процессы, отчего стали бы ясными причины, приведшие Р.Сафарова к такому поступку», — резюмировал H.Мамедов."

Интересно, как оценят это уважаемые Матсур и Чапаев?

Изменено 15 апреля 2006 пользователем Noi (история изменений)

[Fantomas]

Поэтому, выражая респект всем трезвомыслящим азербайджанцам, лично я остаюсь при своем мнении, которое заключается в следующем: если когда-нибудь, каким-то макаром Карабах окажется в составе Азербайджана, я буду первым, кто призовет карабахских армян собирать вещи и уезжать оттуда, чтобы остаться в живых.

[Noi]

Вот рассуждения одной азерб. журналистки по обсуждаемым нами вопросам....

Болезнь, о которой все знают, но не решаются сказать вслух

Разграбленная, униженная, оплеванная масса, которую мы называем народом (по мнению некоторых, вполне заслуживающая этого отношения к себе), живет сегодня в состоянии некой прострации. Обреченные на выживание, на приспособление к жизни в насаждаемых условиях, люди существуют соответственно, как могут, а не так, как должны жить по совести и даже по закону. Одни в обществе стремительно обогащаются, другие же стремительно нищают, и так становится понятным, что одни обогащаются за счет других. А трагедия этого народа в том, что он по своей глупости и неспособности выброшен на свалку истории, потому как выброшена на свалку сама наша страна. Власть обрекла наш народ на выживание, подобно животным. Если кто-то затрудняется приспособиться к новым условиям существования, тот и не выживает. Способные же выжить в основном люди аморальные, стремящиеся к обогащению любой ценой и на любых условиях: взяточники, уголовники, казнокрады и им подобные. А ненавидящие их слои населения в большинстве своем рвут и мечут только потому, что сами не могут отхватить себе кусок пирога. То есть и в гневе своем мы неискренни.

Поэтому мы и виноваты больше всего, что бездумно и легкомысленно воздвигли на пьедестал власти корыстных и властолюбивых. Допустили, чтобы эти люди правили нами. А где были наши глаза? В конце концов, здравомыслие и мудрость? Ведь это не детская игра, а борьба - не на жизнь, а на смерть.

Нет! Не крови и не гражданской войны жажду я. Упаси нас Аллах от такой напасти! Жажду я до слез, до изнеможения души спасения своей родине; не могу я видеть унижения ее, беды ее! Жажду защиты всех нас от страшных и бездушных людей, узурпировавших власть, которым не знакома ни боль, ни сострадание, ни чувство справедливости, ни чувство чести. Которым свойственны только жажда власти, стремление к богатству и привилегиям. Которым присущи трусость и жестокость, ложь и обман, доносительство и предательство. Для которых единственным законом является сила.

Не могу я смотреть на серую, бесцельную толпу. Не могу слушать по утрам в маршрутках лишенные смысла песнопения. Не могу видеть такое количество ментов и проституток. Я хочу жить в нормальной цивилизованной стране, в городе, население которого обладает высокой культурой. Я не хочу, чтобы в нашей республике вещало такое телевидение, как АзТВ. Мне тошно и болит душа. Я не могу дышать в этом Богом проклятом государстве.

Прекрасно понимаю, что протест должен быть взвешенным. Нельзя задевать чувства людей. Но все равно не могу сдержаться, ведь не так-то легко молчать, как кажется. Недавно одна из моих подруг, опытный педагог, упрекала меня в чрезмерной агрессии в моих статьях. «В каждом протесте есть своя болевая точка, - говорила она. - Вы, публицисты и журналисты, беретесь лечить болезни. Некоторые из вас решаются делать это через боль. К сожалению, в процессе лечения человеку становится еще больней. Хотите вправить руку, а больной орет - руку сломали…»

Боль… Болезнь… Азербайджан в образе и подобии живых людей давно все знает о своей болезни, просто боится сказать об этом вслух. За каждым стоном, проклятием - осознанный вопрос: а что делать? С детства ненавижу Чернышевского.

Ведь всем нам хорошо известно, что нужно делать в такой ситуации. Но никто из нас не решается… И поэтому больно-не больно - я буду продолжать писать. И найдутся те, кто будет проклинать, ругать, в армянском шпионаже обвинять. Но что поделаешь? Мы не первые и последними, надеюсь, не будем.

КАМА СУТРОВА, [email protected]

Газета Бак.ведомости, апрель 2006г

[Karin]

особенно "гениальная" часть юзеров на соседнем форуме строит планы как "перевести" сафарова в Баку, а затем амнистировать.

Иногда сомневаешься в том имеет ли тупость (и безграмотность) пределы.

[VMS]

Читаешь статьи таких как Кама Сутрова и интересно - людям не надоело самобичеванием и самоуничижением заниматся. Такое впечатление, что такие люди кроме того как причитать - более ни на что не способны.

[Гость Funky]

Новейшая история Азербайджана напоминает вереницу граблей, где на зубьях заботливо прикреплены указатели "наступать тут".

После наступания на очередные грабли одновременно разносятся проклятия в адрес врагов, льются крокодильи слезы и тиражируются умные философские мысли о том, как наступить на следующие грабли, чтобы они попали не по своему лбу, а по лбу соседей.

[Noi]

особенно "гениальная" часть юзеров на соседнем форуме строит планы как "перевести" сафарова в Баку, а затем амнистировать.

Иногда сомневаешься в том имеет ли тупость (и безграмотность) пределы.

Эх, дорогая Карин, если бы только "гениальная " часть и если бы только юзеры.

О намерении добиться экстрадиции и и своих поэтапных шагах в этом направлении уже заявило Министерство Юстиции Азербайджана.

Высокопоставленными чиновниками со страниц азерб. СМИ уже насильно пихают электорату новую "солому", а именно о юридической безупречности и неотвратимости экстрадиции ( по умолчанию с дальнейшей коррекцией приговора в Азербайджане).

А то ,что пишет "гениальная" братия на форуме- это всего лишь отрыжка после жевания этой самой соломы.