И все-таки, куда двигаемся? - 10

[melkum]

3 минуты назад, luc сказал:

Бардак, из-за которого случился этот пожар - результат истории нашего нахождения в той Империи, о которой день и ночь кровно мечтает указанный тобой индивид.

не согласен совершенно. Это бардак в головах, ложные ценности и генетические сбои в мозгу, когда каждый второй конченный долб..б

[luc]

54 րոպե առաջ, melkum -ն ասաց:

не согласен совершенно. Это бардак в головах, ложные ценности и генетические сбои в мозгу, когда каждый второй конченный долб..б

Количество долбоящеров и адекватных, честных и (потенциальных) взяточников, бескультурных и культурных, жмотов/эгоистов и альтруистов, лодырей и трудоголиков и тд и тп в процентном соотношении, имхо, одинаковое в любом обществе - что на Западе, что на Востоке. Другое дело - СИСТЕМА ОБЩЕСТВА и коллективный менталитет (общепринятые нормы поведения и этические ценности), на котором держится общество и которое регулирует «долбоящеров». С этой точки зрения, Западная модель гарантирует успешное развитие общества и социальную справедливость (в том числе и для «долбоящеров»)- в отличие от обществ, где, скажем, взяточничество и кумовство, или, скажем, «решение вопросов» в обход обращения в правоохранительные органы и тд и тп являются общепризнанными нормами общественной жизни.

[Абрикос]

Освобпждены от должности

- командующий 2 корпуса

- нач.штаба 2 корп.

- зам.ком 2 корп. по тылу

- зам.ком 2 корп. по боев.дежурству

- нач. службы пожарной безопасности тыла ВС РА

 

 

[luc]

8 րոպե առաջ, Абрикос -ն ասաց:

Освобпждены от должности

- командующий 2 корпуса

- нач.штаба 2 корп.

- зам.ком 2 корп. по тылу

- зам.ком 2 корп. по боев.дежурству

- нач. службы пожарной безопасности тыла ВС РА

Бардак в головах людей выбить невозможно, но таких людей всегда можно держать в рамках следования правил и законов путём бескомпромиссного действия административной и уголовной ответственности за любые нарушения закона. Нарушил закон - отвечаешь. И не надейся, что вопрос можешь «решить». 

Вот так должно быть - всё просто.

[Абрикос]

Հենց հիմա, luc -ն ասաց:

Менталитет надо менять БЕСКОМПРОМИССНЫМ применением ЗАКОНА на всех уровнях общественной жизни. Бардак в головах людей выбить невозможно, но таких людей всегда можно держать в рамках следования правил и законов путём бескомпромиссного действия административной и уголовной ответственности за любые нарушения закона.

освобождения от должностей в той же логике...

[Vito]

1 час назад, melkum сказал:

не согласен совершенно. Это бардак в головах, ложные ценности и генетические сбои в мозгу, когда каждый второй конченный долб..б

 и эти трагедии ведь происходят постоянно, почти каждый день сообщения о дтп со смертельным исходом. Погибают на дорогах целыми  семьями с двумя и тремя детьми сразу(( Бардак во всем , начиная от дисциплины и соблюдения правил ДД и скоростного режима  до тех состояния авто. И так во всех сферах жизни включая и ВС страны, это все  люди из одного общества в котором не соблюдаются элементарные  правила и законы. 

[luc]

Вообщем, растапливают печи в Армении так же как и водят автомобили. Эту картину можно поменять ТОЛЬКО через строжайшее и абсолютно бескомпромиссное применение законов. Обязывать применение законов - прерогатива правительства и исполнительной власти. Но вся проблема в том, что люди в исполнительной власти зачастую имеют тот же самый менталитет, что и те люди, которых они собираются наказывать. Оттуда и весь бардак.

[luc]

Общепризнанные нормы взаимоотношений людей внутри общества могут быть изменены лишь ВОЛЕВЫМ (не авторитарным, а либеральным, принципиальным, бескомпромиссным и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ) руководителем страны. Пашинян и ГД, к сожалению, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ пока особо не проявляют, ИМХО. Говорят вооооот, скоро сделаем то, скоро сделаем сё - и всё так и остаётся на уровне разговоров.

 

ПС. Но сторонники Роба, вы особо не обольщайтесь))) можете со своим кумиром идти по известному маршруту.

[Grig]

1 час назад, Абрикос сказал:

Освобпждены от должности

- командующий 2 корпуса

- нач.штаба 2 корп.

- зам.ком 2 корп. по тылу

- зам.ком 2 корп. по боев.дежурству

- нач. службы пожарной безопасности тыла ВС РА

Это все замечательно, но тут налицо халатность - уголовная статья.

 

[luc]

Հենց հիմա, Grig -ն ասաց:

Это все замечательно, но тут налицо халатность - уголовная статья.

Повлекшая смерть двух и более людей. Это на сколько лет может потянуть?

[w i t o]

7 минут назад, luc сказал:

Общепризнанные нормы взаимоотношений людей внутри общества могут быть изменены лишь ВОЛЕВЫМ (не авторитарным, а либеральным, принципиальным, бескомпромиссным и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ) руководителем страны.

-И максимально автоматизировать  принятие решений, максимально исключить  человеческий фактор.  Те же суды. Понимаю, что это  спорно, но как вынужденная мера .

- максимально , где это возможно, сделать "защиту от дураков".

Например, все знают, что сплошную двойную пересекать нельзя, но пересекают. Насыпать на эти линии  шипов, пусть пересекут. Думаю, после замены 4 колес,  станет цивилизованнее. И штрафы не надо.

 

[Grig]

2 минуты назад, luc сказал:

Повлекшая смерть двух и более людей. Это на сколько лет может потянуть?

наверно и не важно для тех, кто потерял своих детей

главное это прецедент для остальных военоначальников

[Grig]

1 минуту назад, w i t o сказал:

-И максимально автоматизировать  принятие решений, максимально исключить  человеческий фактор.  Те же суды. Понимаю, что это  спорно, но как вынужденная мера .

- максимально , где это возможно, сделать "защиту от дураков".

Например, все знают, что сплошную двойную пересекать нельзя, но пересекают. Насыпать на эти линии  шипов, пусть пересекут. Думаю, после замены 4 колес,  станет цивилизованнее. И штрафы не надо.

ну как в суде можно исключить человеческий фактор?

а внутреннее убеждение (совесть) судьи или присяжных заседателей?

ни один робот-автомат это не заменит

 

[w i t o]

1 минуту назад, Grig сказал:

ну как в суде можно исключить человеческий фактор?

а внутреннее убеждение (совесть) судьи или присяжных заседателей?

ни один робот-автомат это не заменит

Это будет меньшим злом, чем то, что имеем.

Опять же, спорный вариант,  но не верю я даже себе, что  откажусь от хорошей взятки, если можно безнаказанно и вполне законно "решить вопрос"

[w i t o]

5 минут назад, Grig сказал:

ну как в суде можно исключить человеческий фактор?

а внутреннее убеждение (совесть) судьи или присяжных заседателей?

ни один робот-автомат это не заменит

То есть к  шипам на запрещающих полосах ты не против?))