албания Албания и самоидентификация азербайджанских тюрков

[Арарат]

я еще краем уха слышал, что был такой великий народ - кавказские албанцы.

и у них тоже был свой алфавит.

а еще слышал, что нынешние азербайджанцы с какого то перепоя считают, что они потомки этого народа.

правда не сохранили ни письменность, ни языка, ни религии. может быть хотя бы знают, кто письменность ими забытую для них создал?

очень интересно узнать.

[Толерант]

А еще геномусор Ширванского полугосударства не знает про термин  и географию  Западной Армении.

 

Так учат  мразей  по учебникам.

 

А это тазикам  ивжоффф для повышения квалификассия в арбузнопомидорных факультетах..

 

 

 

 

 

[chujezemec]

30.07.2021 в 17:29, Арарат сказал:

я еще краем уха слышал, что был такой великий народ - кавказские албанцы.

и у них тоже был свой алфавит.

а еще слышал, что нынешние азербайджанцы с какого то перепоя считают, что они потомки этого народа.

правда не сохранили ни письменность, ни языка, ни религии. может быть хотя бы знают, кто письменность ими забытую для них создал?

очень интересно узнать.

Ну алфавит не прижился у албан ввиду его вероятного неалбанского создателя  )) Как видишь даже у тех народов чья  автохтонность не вызывает у вас сомнений может не быть своего алфавита  и в этом нет ничего особенного .  Насчёт потомков давай по другому зададим вопрос и попробуй на него ответить . Какая страна в современном мире имеет больше всего права и оснований претендовать на то чтобы считатся преемницей Кавказской Албании в наибольшей степени?

[stateless]

1 час назад, chujezemec сказал:

Ну алфавит не прижился у албан ввиду его вероятного неалбанского создателя  )) Как видишь даже у тех народов чья  автохтонность не вызывает у вас сомнений может не быть своего алфавита  и в этом нет ничего особенного .  Насчёт потомков давай по другому зададим вопрос и попробуй на него ответить . Какая страна в современном мире имеет больше всего права и оснований претендовать на то чтобы считатся преемницей Кавказской Албании в наибольшей степени?

прижился. Они им пользовались вплодь до своего схода с исторической дистанции. Праблемма была только в том что там было около 26 диалектов. Что мешало алфавиту войти в бытовой обиход та же причина  скорее всего и послужило их асимиляции уже к 9-10 веку.

по поводу вашего вопросса это точно не Азербайджан. В ваших жилах не течет их кровь. Они в болшенсте своем растворились уже к 9 - 10 веку. Плявление ваших предков в регионе это уже 11 в. Таким образом вы самая последная страна имеющая правда претендовать на наследие Албании.

Из сохраниышизся потомков мы знаем удин как потомков одного из племен. Культурно и исторически Кваказкая Албания ближе всего к Армянам в виду религиозных и культурно экономических связей, например те же Удины сохранились в болшенстве своем в соседстве с армянами.  

p.s. ответе на вопрос, гед их наследие? где церкви Партавы где многочисленые храмы правобережья куры? Кто то должен был их разрушить и это не персы и уж тем более не армяне с грузинами.

[chujezemec]

13 минут назад, stateless сказал:

прижился. Они им пользовались вплодь до своего схода с исторической дистанции. Праблемма была только в том что там было около 26 диалектов. Что мешало алфавиту войти в бытовой обиход та же причина  скорее всего и послужило их асимиляции уже к 9-10 веку.

по поводу вашего вопросса это точно не Азербайджан. В ваших жилах не течет их кровь. Они в болшенсте своем растворились уже к 9 - 10 веку. Плявление ваших предков в регионе это уже 11 в. Таким образом вы самая последная страна имеющая правда претендовать на наследие Албании.

Из сохраниышизся потомков мы знаем удин как потомков одного из племен. Культурно и исторически Кваказкая Албания ближе всего к Армянам в виду религиозных и культурно экономических связей, например те же Удины сохранились в болшенстве своем в соседстве с армянами.  

p.s. ответе на вопрос, гед их наследие? где церкви Партавы где многочисленые храмы правобережья куры? Кто то должен был их разрушить и это не персы и уж тем более не армяне с грузинами.

Нет неприжился иначе бы до сих пор им пользовались как теже грузины.Хорошо допустим ассимилировались возникает вопрос  с кем и растворились в ком ?Что говорят генетические исследования в 21 веке?Это нетолько удины но ещё и лезгины цахуры Где в какой стране их проживает на данный момент больше всего ?Удин больше всего компактно проживает в Азербайджане не в Армении  это по факту так без эмоциональных оценок . Армяне как раз их пытались всё время ассимилировать давая свои фамилии навязывая свой алфавит чтобы теперь вы могли гордо заявлять о какойто несуществующей культурно исторической общности с дагестано нахским народом неимеющим к армянам никакого отношения по сути  .В этом плане вы ничем особо не отличаетесь от прочих ассимиляторов . 

[винодел]

 

30.07.2021 в 17:29, Арарат сказал:

я еще краем уха слышал, что был такой великий народ - кавказские албанцы.

и у них тоже был свой алфавит.

а еще слышал, что нынешние азербайджанцы с какого то перепоя считают, что они потомки этого народа.

правда не сохранили ни письменность, ни языка, ни религии. может быть хотя бы знают, кто письменность ими забытую для них создал?

очень интересно узнать.

Только удины сохранились и то минимальное количество.

Ну то что у азербайджанцев с албанцами ничего не связывает то это факт. Но про письменность черт знает.

3 часа назад, chujezemec сказал:

Ну алфавит не прижился у албан ввиду его вероятного неалбанского создателя  )) Как видишь даже у тех народов чья  автохтонность не вызывает у вас сомнений может не быть своего алфавита  и в этом нет ничего особенного .  Насчёт потомков давай по другому зададим вопрос и попробуй на него ответить . Какая страна в современном мире имеет больше всего права и оснований претендовать на то чтобы считатся преемницей Кавказской Албании в наибольшей степени?

Албания не прижился вот и весь фокус

Никакая страна не имеет права считаться преемницей Кавказской Албании. Так же как Турция не преемница Византий или Румыны древных даков. 

1 час назад, stateless сказал:

Из сохраниышизся потомков мы знаем удин как потомков одного из племен. Культурно и исторически Кваказкая Албания ближе всего к Армянам в виду религиозных и культурно экономических связей, например те же Удины сохранились в болшенстве своем в соседстве с армянами.  

p.s. ответе на вопрос, гед их наследие? где церкви Партавы где многочисленые храмы правобережья куры? Кто то должен был их разрушить и это не персы и уж тем более не армяне с грузинами.

Не только с армянами ближе.

[SUM]

4 часа назад, chujezemec сказал:

Ну алфавит не прижился у албан ввиду его вероятного неалбанского создателя  )) Как видишь даже у тех народов чья  автохтонность не вызывает у вас сомнений может не быть своего алфавита  и в этом нет ничего особенного .  Насчёт потомков давай по другому зададим вопрос и попробуй на него ответить . Какая страна в современном мире имеет больше всего права и оснований претендовать на то чтобы считатся преемницей Кавказской Албании в наибольшей степени?

Ни одна страна. Все народы, которые проживают на этой территории, в большей или меньшей степени являются носителями из культуры.

Так как, они были христианами армянской церкви, а в те времена практически вся культура, быт были связаны с религией, то наверно было бы правильно предположить, что если что то от них и переняли, то это арцахские армяне 

[Grig]

3 минуты назад, SUM сказал:

Ни одна страна. Все народы, которые проживают на этой территории, в большей или меньшей степени являются носителями из культуры.

Так как, они были христианами армянской церкви, а в те времена практически вся культура, быт были связаны с религией, то наверно было бы правильно предположить, что если что то от них и переняли, то это Арцахские армяне 

Вот и подошли к краю)

Слушь, ну весь азаагитпроп (те, кто его представляет на форуме) прям сейчас так и напрягся от неожиданности от твоих слов))

 

[chujezemec]

15 минут назад, Grig сказал:

Вот и подошли к краю)

Слушь, ну весь азаагитпроп (те, кто его представляет на форуме) прям сейчас так и напрягся от неожиданности от твоих слов))

У вас походу не один Сум так считает  . )

 

[chujezemec]

12 минут назад, stateless сказал:

 

но выжили и сохранили свое самосознание и религию по большей части Удины, Люди жившие погранично или смешанно с армянами и частью с грузинами.

На территории современного Азербайджана ......Не Армении ......

[chujezemec]

14 минут назад, stateless сказал:

Грузины до сих пор есть потому и алфавит есть до сих пор. Есть носитель языка продолжает жить литературная традиция вместе с ней и продолжает жить алфавит.

В разных народах, соседних. Часть с армянами часть с грузинами, часть же с персами. Коих ваши предки и застали на этих территориях. 

по поводу лезгин насколько я знаю не все так однозначно, но допускается что они могут быть потомками одной или нескольких албанских племен.

 

Лезгины тоже до сих пор есть но вашего алфавита как небыло так и нет . Лезгины удины и цахуры прямые потомки и наследники Кавказской Албании  живут в стране под названием Азербайджан .Поэтому Азербайджан имеет больше всего прав претендовать на её историческое наследие как преемник.

[SUM]

24 минуты назад, chujezemec сказал:

Лезгины тоже до сих пор есть но вашего алфавита как небыло так и нет . Лезгины удины и цахуры прямые потомки и наследники Кавказской Албании  живут в стране под названием Азербайджан .Поэтому Азербайджан имеет больше всего прав претендовать на её историческое наследие как преемник.

Какое у них наследие, на которое претендуют азербайджанские тюрки?

На их религиозное наследие претендуете? На песни, пляски, литературу? На что?

Что вам не дают у них "забрать"?

Вот у армян нет с этим проблем.

 

[винодел]

 

  

1 час назад, SUM сказал:

 

Так как, они были христианами армянской церкви, а в те времена практически вся культура, быт были связаны с религией, то наверно было бы правильно предположить, что если что то от них и переняли, то это Арцахские армяне 

Насколько мне известно удины например в 19м веке были и православные и члены ААЦ.

А Албания до уничтожения имела свою церковь.

Предположение есть что армяне НКАО тоже албанцы но это только часть албанцев.

47 минут назад, chujezemec сказал:

Лезгины тоже до сих пор есть но вашего алфавита как небыло так и нет . Лезгины удины и цахуры прямые потомки и наследники Кавказской Албании  живут в стране под названием Азербайджан .Поэтому Азербайджан имеет больше всего прав претендовать на её историческое наследие как преемник.

То что кто-то где-то идет это не значит что страна имеет каких-то прав иметь на историческое наследие.

 

 

[SUM]

4 минуты назад, винодел сказал:

  

Насколько мне известно удины например в 19м веке были и православные и члены ААЦ.

А Албания до уничтожения имела свою церковь.

Предположение есть что Арцахские армяне тоже албанцы но это только часть албанцев.

То что кто-то где-то идет это не значит что страна имеет каких-то прав иметь на историческое наследие.

Албанское государство прекратило свое существование задолго до того как местные жители приняли христианство .

Со временем, они ассимилировались с разными народами 

То что называют албанской церковью, это была изначально церковь местных армян, а название закрепилось по названию местности. 

Местные народы не назвали себя албанами, и это было название или государства или местности.

Не было такого единого народа и тем более, чтоб они организованно создали бы свою церковь

 

[stateless]

50 минут назад, chujezemec сказал:

Лезгины тоже до сих пор есть но вашего алфавита как небыло так и нет . Лезгины удины и цахуры прямые потомки и наследники Кавказской Албании  живут в стране под названием Азербайджан .Поэтому Азербайджан имеет больше всего прав претендовать на её историческое наследие как преемник.

С чего это ащербайджан имеет право. Они не создавал это, он даже не является далёким потомком. А уж про преемника тут и говорить нет смысла. Это исторический оевищионизим- так это называется.  Довольно странная у вас логика. Есть живые наследники вот они и имеют права, на кавказеую Албанию.