южный кавказ Южнокавказская конфедерация/союз

[Парвиз]

49 минут назад, Peacemaker сказал:

Да, это все очень грустно. Людей не вернуть, а на восстановление инфраструктуры и населённых пунктов Азербайджану нужно будет потратить миллиарды. Хотя, это должно очень положительно сказаться на росте ВВП. Пусть лучше там восстановливают, чем строят небоскрёбы и всякие крутые проекты в Баку и в его периферии. 
 

Кстати, вы не знаете, как будут обстоять дела с двумя водохранилищами и ГЭС на реке Араз, вблизи Худаферинского моста? Насколько мне известно, Азербайджан не принимал участие в их финансировании и строительстве, хотя планы совместного строительства существовали еще со времен СССР. Согласно СМИ, эксплуатация водохранилищ будет осуществляться на паритетной основе между Азербайджаном и Ираном. Соответствует ли это действительности?

 У  меня старая информация 20 летней давности. Когда стало известно о соглащение  между Тегераном и Ереваном.   Гайдар Алиев вызвал посла Ирана на ковер и  говорили  что  грозил  всеми небесными карами  в адрес  аятолл.  Ну из  земных же  - НАТО.  Журналист из президентского пула писал что посол  из  кабинета вышел белый  как мел.  Я даже не  знал  что оно построено.  Видимо Больщой Шайтан им  уже  не помеха. С  меньщим же  они партнеры.   Последная информация  у  меня  ноябрьские ,  что  да,  совместное  пользование итд,   подробностей не знаю, к сожалению.

[Putnik]

1 час назад, Парвиз сказал:

Да, мне тоже  кажется,   что лучще закрыть эту черную страницу. Может дети наши будет поумнее нас. Знаете, за 30 лет  почти  50 тысяч  убитых ,   инвалидов возможно два раза больще. 35  миллиардов  на вооружение  итд, уничтожены материальных  ценностей  на 60  миллиардов!  На восстановление    уничтоженный  инфраструктуры  нам   нужны еще десятки миллиардов!  И  10 или  20 лет!  Безумие какое то. А кто то здесь  о какой то  пропоганде   говорит!  Что то в моих цифрах не так? Они могут даже  больще

Все верно, ахсаггал, да только не хотят они закрытия этой страницы... 

А  территории мы восстановим.  Какие бы цифры там не маячили.  Можете быть уверены. Если мы не успеем, то наши дети точно.

На этой войне я убедился в патриотизме нашего народа-причем от олигарха до беззработного. Такого не  было, наверное, со времен ВОВ.

 

[khnushinak]

7 часов назад, Адамян сказал:

@Peacemaker адекватный юзер, чтобы быть объективным, нужно отметить, что до Сумгаита мы также депортировали проживающих в Армении азербайджанцев. 
В отличие от Сумгаита, у нас, конечно, погромов не было, но в любом случае мы тоже поступали плохо по отношению к ним.

тебя с форума баку365 на задание отправили?

[khnushinak]

1 час назад, Парвиз сказал:

  Я  в Ереване  присоединился  к этим беженцам.  Ну ведь  мы все  в  Азербайджан  хотели попасть. В таком  случае  где я должан был  находиться,  если не среди этих беженцев?  Ведь это эстественно.

это какая-то новая версия событий..до этого аз.пропаганда говорила,что беженцы ушли пешком,босиком через горы по снегу и так добрались до Баку..а ты рассказываешь,что они спасаясь от армян в Мегри и Капане пришли к армянам в Ереван

[Парвиз]

1 час назад, Ara55 сказал:

Что-то вы сильно путаете, милейший.

За пол-года до Сумгаита самолеты летали куда угодно. К началу 1988 года о движении самоопределения НКАО вообще мало кто знал.

Простите, это не возможно. Дата стоит на  билете.  Обьясните, как  можно путать

[Peacemaker]

1 час назад, Ara55 сказал:

Вы не в теме.

Операцией Кольцо были депортированы со своей родины армяне Ханларского района. Шаумяновский район был захвачен вами позднее уже после развала СССР, но тоже с участием российских военных.

Да, я имел ввиду Ханларский район, в частности село Чайкенд (арм. Геташен) и т.д.

[Парвиз]

1 час назад, Putnik сказал:

Все верно, ахсаггал, да только не хотят они закрытия этой страницы... 

А  территории мы восстановим.  Какие бы цифры там не маячили.  Можете быть уверены. Если мы не успеем, то наши дети точно.

На этой войне я убедился в патриотизме нашего народа-причем от олигарха до беззработного. Такого не  было, наверное, со времен ВОВ.

Убитые,   инвалиды - это общие цифры.   А вот на счет территории,  за 30  лет  я ни  на йоту  не  изменил  свое мнение.  Не нужно  выгонять  местных  армян. Пусть  живут  себе, если соблюдают  наши законы.   И в  прошлой  войне  мы неплохо воевали, но не было  государства,   не была организованности.   Но всеравно   те  районы которых мы вернули за 44 дня, армяны занимали  больщими потерьями  в течение  долгих  трех лет.      Вот не дай бог, если  и  в   предстоящих  выборах  они отдадут голоса   за войну!  Зря они надеются на русских.  Да они это уже и сами понимают. Спасибо.

[Парвиз]

2 часа назад, khnushinak сказал:

это какая-то новая версия событий..до этого аз.пропаганда говорила,что беженцы ушли пешком,босиком через горы по снегу и так добрались до Баку..а ты рассказываешь,что они спасаясь от армян в Мегри и Капане пришли к армянам в Ереван

Я ведь не все пишу.  А мне что перед тем как писать надо свериться  с госпрапогандой что  ли ?

[Ara55]

7 часов назад, Парвиз сказал:

Простите, это не возможно. Дата стоит на  билете.  Обьясните, как  можно путать

Я просто выразился мягко. Не хочу пока обвинять вас во лжи. Знаю, что память имеет свойство несколько искажать произошедшее.

Можно потерять билет и говорить о нем по памяти.

Можно сохранив билет присовокупить к нему нечто из последующих (через пол-года) фактов.

Если хотите можете проверить свою память с хроникой событий из википедии. Вот вам ссылка - https://ru.wikipedia.org/wiki/Карабахский_конфликт , нажимаете на нее левой кнопкой мышки.

[khnushinak]

7 часов назад, Парвиз сказал:

Я ведь не все пишу. 

вы все так делаете-пишите не всё..когда про Сумгаит,то пишите про Григоряна,когда про бакинские погромы-пишите только про как помогали прятаться армянам и про как вошли войска и устроили бойню..всё вы не пишите никогда

[Парвиз]

4 часа назад, Ara55 сказал:

Я просто выразился мягко. Не хочу пока обвинять вас во лжи. Знаю, что память имеет свойство несколько искажать произошедшее.

Можно потерять билет и говорить о нем по памяти.

Можно сохранив билет присовокупить к нему нечто из последующих (через пол-года) фактов.

Если хотите можете проверить свою память с хроникой событий из википедии. Вот вам ссылка - https://ru.wikipedia.org/wiki/Карабахский_конфликт , нажимаете на нее левой кнопкой мышки.

Доброе утро. Вот кажется  наши соседи начали выдвигать  против  меня  уже  серьзные  калибры, уже  типа  Акация,  Ураган.  Видимо поняли что  40-а , 76-мм - ками   бесполезно.   Вот и рещили  Патриарха.  Благодарю.   Лестно. Ну, конечно, я патриарх по возрасту, а Вы  в  форуме. Знаю  Вас  с начала  войны. по Форуму, конечно.  А теперь мой  соверщенно невинный вопрос: - Зачем мне подделать  дату, если я  билет   не  предявляю,  А 150 армян  с которыми я  летал и   которых я,  простите , не могу «предявить» тоже  поддельны? Почему я как гражданин  Союза не мог  из Красноярска лететь   в   ваш милый  Ереван?  Уважаемый  Патриарх, против правды       даже корабельные калибры бесполезны. Ну и беженцы былы. А  почему я не мог их видеть?  Странная  у вас позиция.  

[SUM]

2 минуты назад, Парвиз сказал:

Почему я как гражданин  Союза не мог  из Красноярска лететь   в   ваш милый  Ереван? 

А это была вина Еревана?

Все вопросы к КГБ СССР

скорее всего, спецом нагнетали

и кстати, из Баку тоже нельзя было лететь в Ереван и до сих пор нельзя

[Artmonton]

18 часов назад, Адамян сказал:

В Капане и в Мегри, чуть раньше до сумгаитских событий

 

Беспорядки в Сумгаите сопровождавшиеся массовым насилием в отношении армянского населения произошли 27-29 февраля 1988 года.

 

А азербайджанцы покинули Капан в конце 1988 года, через девять месяцев после Сумгаитского погрома.

 

Несколько маленьких эпизодов.

В большом школе, где был армянский и азербайджанский секторы, дети и родители обоих национальностей отмечали Первый Звонок и с первого сентября 1988 года ходили в школу (через шесть месяцев после Сумгаитского погрома). Директором школы был азербайджанец Hamud Бабаев, уважаемый достойный человек, люди и бывшие ученики до сих пор помнят его добрым словом, сына звали Муcа Бабаев, преподавал в школе физику, а дочка директора была секретарем комсомольской организации школы. В армянском секторе английский язык преподавал Гулиев, потом Джамалов, про них у бывших учеников и родителей только хорошие воспоминания. 

Во время исхода азербайджанцев в конце 1988 года, а это обусловлено было страстями в Баку, сотни армян стояли и смотрели как азербайджанцы грузят свои вещи на свои машины, некоторые на государственные грузовики, которые работали шоферами грузовиков (в СССР не было частных грузовиков), говорят потом они вернули грузовики, многие прощались рукопожатием, некоторые обнимались.

Многие, те которые были соседями или работали вместе, помогали азербайджанцам грузить вещи, говорили амота, инч касен, пити огненк. Все до единого азербайджанца оставили свои дома и некоторое имущество в сохранности, ничего не уничтожали.

Лично моё мнение: если был бы межнациональный конфликт в Капане, то многие азербайджанцы уничтожили бы свои дома и имущества до ухода. Возможно, в основном азербайджанцы из Капана обменялись домами с бакинскими армянами, потому что, буквально через месяц-два, в этих домах жили уже армяне из Баку.  

 

[Парвиз]

1 час назад, khnushinak сказал:

вы все так делаете-пишите не всё..когда про Сумгаит,то пишите про Григоряна,когда про бакинские погромы-пишите только про как помогали прятаться армянам и про как вошли войска и устроили бойню..всё вы не пишите никогда

Не  хочу вообще  ворощить  все эти  ужасы. Зачем?   Я вообще то  на вашем  форуме  появился не  как писатель,  а как  читатель.  Дай, подумал, посмотрю что же пишут   армяне    о  начавщейся войне?  где идут бои?  как идут?  чем воюют?  как  наши орлы воюют?  а  как армянские львы?  итд.  И поверьте  очень сильно разочеревался.   Уже  через недели  вы обо всем писали, кроме войны!  Вот тогда  я по  своей  извечной  наивности решил  войти  в  Опен  Армения  и открыть вам глаза.  Святая наивность!  Но  какой  здесь  опен!   А ведь вы, армяне, гордитесь  своими демократией,  открытостью, культурой,  да много чем. И не сказал бы что не заслуженно.  А двери то  у вас наглухо закрыты.  Ну разве что  сюда,  в Дипломатик  корпус, где  с нами  общаются мягко говоря не совсем дипломатично.   Да, мы конечно понимаем ваше положение. Оно , да,  конечно,   не  блестьяще.  Но , пардон, мы ведь  не  воевать  зашли сюда. Раз  вы  пригласили нас   именно в дипломатик корпус   то  тогда  будьте  любезны  соответствовать.  Я уже писал что меня интересует  военный аспект.  Делами беженцев  и другими гуманитарными вопросами пусть занимаются  более  сердобольные  люди.  Я не  готов  оппонировать  по  этой теме простите. Вот  пригласили бы нас   в  другие  Корпуса.  Nelsjan  обещал  мне , жду. Знаю, армяне слов на ветер не бросают.

[Putnik]

1 час назад, Artmonton сказал:

Беспорядки в Сумгаите сопровождавшиеся массовым насилием в отношении армянского населения произошли 27-29 февраля 1988 года.

А азербайджанцы покинули Капан в конце 1988 года, через девять месяцев после Сумгаитского погрома.

Несколько маленьких эпизодов.

В большом школе, где был армянский и азербайджанский секторы, дети и родители обоих национальностей отмечали Первый Звонок и с первого сентября 1988 года ходили в школу (через шесть месяцев после Сумгаитского погрома). Директором школы был азербайджанец Hamud Бабаев, уважаемый достойный человек, люди и бывшие ученики до сих пор помнят его добрым словом, сына звали Муcа Бабаев, преподавал в школе физику, а дочка директора была секретарем комсомольской организации школы. В армянском секторе английский язык преподавал Гулиев, потом Джамалов, про них у бывших учеников и родителей только хорошие воспоминания. 

Во время исхода азербайджанцев в конце 1988 года, а это обусловлено было страстями в Баку, сотни армян стояли и смотрели как азербайджанцы грузят свои вещи на свои машины, некоторые на государственные грузовики, которые работали шоферами грузовиков (в СССР не было частных грузовиков), говорят потом они вернули грузовики, многие прощались рукопожатием, некоторые обнимались.

Многие, те которые были соседями или работали вместе, помогали азербайджанцам грузить вещи, говорили амота, инч касен, пити огненк. Все до единого азербайджанца оставили свои дома и некоторое имущество в сохранности, ничего не уничтожали.

Лично моё мнение: если был бы межнациональный конфликт в Капане, то многие азербайджанцы уничтожили бы свои дома и имущества до ухода. Возможно, в основном азербайджанцы из Капана обменялись домами с бакинскими армянами, потому что, буквально через месяц-два, в этих домах жили уже армяне из Баку.  

А вот и кавалерия))

Мы тут можем спорить до посинения, но никто не сможеть оспорить тот факт, что триггером стало то, что армяне на волне перестройки, решили отделиться от Азербайджана.

А по поводу того, где впервые пролилась кровь, это не имеет значение. Тем более, что вы предполагали, что она прольется... вы хотели, чтобы кровь пролилась и чтобы эта была ваша кровь....вы караулили кровь...

А первые беженцы азербайджанцы появились не через 7-8 месяцев после Сумгаита, а за месяц, в январе 88гг.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3681000/3681079.stm