южный кавказ Южнокавказская конфедерация/союз

[Sarkis]

Как ни странно, вопрос о конфедерации мог бы иметь шансы на реализацию, если бы Алиев вовремя остановился, ограничил свои территориальные аппетиты (возможно, он понимает, в какую ловушку он попал, но вынужден держать "масть"), не впал в эйфорию и не наговорил всяких глупостей, ну и меньше зависел от Турции и Израиля.

Сейчас эта тема - хорошее упражнение для сценариев "альтернативной истории". Впрочем, не исключаю вариант, когда в Москве вдруг случится переворот, к власти придет какой-нибудь отмороженный православный сталинист и за несколько лет огнем и мечом воссоздаст Российскую империю. А запад утрется, ограничится железным занавесом и санкциями, потому что альтернативой будет ядерная глобальная война. Вот тогда может возникнуть какая-нибудь Закавказкая губерния с генерал-губернатором в Тифлисе, как в старину.

[винодел]

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Это для на не секрет.

Ну да.

Наверное.

Так что не будет коридора.

1 час назад, Sarkis сказал:

Как ни странно, вопрос о конфедерации мог бы иметь шансы на реализацию, если бы Алиев вовремя остановился, ограничил свои территориальные аппетиты (возможно, он понимает, в какую ловушку он попал, но вынужден держать "масть"), не впал в эйфорию и не наговорил всяких глупостей,

Нет это действительно так.

Видите и когда он свои оккупированные территории освобождал то его понять можно было.

А так типа "Зангезур, Иряван, Гейча" Так все могут.

[Peacemaker]

11 часов назад, винодел сказал:

Так что не будет коридора.

Только потому, что вам не выгодно? Не грузинам это решать. Так что не смешите мои тапочки. 

[винодел]

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Только потому, что вам не выгодно?

Нам не выгодно и что главное армянам не надо.

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Не грузинам это решать.

Грузины многое в этом регионе решают. Все должны это понять.

[Putnik]

3 часа назад, винодел сказал:

Нам не выгодно и что главное армянам не надо.

Грузины многое в этом регионе решают. Все должны это понять.

Единственное, что грузины решают в регионе, это начало туристического сезона)))

 

[винодел]

16 минут назад, Putnik сказал:

Единственное, что грузины решают в регионе, это начало туристического сезона)))

Вам что трубы для транспортировки топлива уже не нужны? А ЖД?

Ваше правительство понимает кто решает тут в регионе и по этому Гарибашвили приняли на высшем уровне.

Кстати армяне тоже на высшем уровне принимают.

 

Вон армяне не думали также а во время войны орали на весь мир "грузины предали не пропустили оружия"

 

[Putnik]

4 минуты назад, винодел сказал:

Вам что трубы для транспортировки топлива уже не нужны? А ЖД?

Ваше правительство понимает кто решает тут в регионе и по этому Гарибашвили приняли на высшем уровне.

Кстати армяне тоже на высшем уровне принимают.

Вон армяне не думали также а во время войны орали на весь мир "грузины предали не пропустили оружия"

Уфф...опять все сначала начинать)))

Я вам уже говорил, это не вы, а мы решили пустить трубы по нефти и газу и жд по Грузии. А вы с радостью согласились...  Если наша цель была понятно всем, то вашей целью была заработать. Нашей же целью была изолировать Армению от экономических проектов. Мы даже  жд построили, понимая, что она не окупится. Если помните, даже вашу часть дороги мы профинансировали.

А Гарибашвили мы принимали, и будем принимать с почестями всегда. Это политика. Мы в отличия от некоторых понимаем, что у нас с вами зависимость обоюдная. А в процентном отношение, вы от нас даже больше зависите, потому, что у вас еще граница с  Турцией, испортив отнощения   нами, вы также испортите и с ними.

У вас это понимают, в отличия конкретно от вас. Иначе, почему не пропускали армянское оружие, а наше пропускали?

[винодел]

1 час назад, Putnik сказал:

Я вам уже говорил, это не вы, а мы решили пустить трубы по нефти и газу и жд по Грузии. А вы с радостью согласились...  Если наша цель была понятно всем, то вашей целью была заработать. Нашей же целью была изолировать Армению от экономических проектов. Мы даже  жд построили, понимая, что она не окупится. Если помните, даже вашу часть дороги мы профинансировали.

Не вы решили а британцы решили (откуда вам или нам решать такие вещи?)

А цель была альтернативный  и дешевый коридор для снабжения Европы не в обход Армении (это никому не важно) а в обход России.

Мы конечно согласились а зачем нам отказаться от денег?

ЖД конечно тоже вы профинансировали а как иначе? Вам надо вы и финансируете. Хотя она по моему окупился уже.

1 час назад, Putnik сказал:

А в процентном отношение, вы от нас даже больше зависите, потому, что у вас еще граница с  Турцией, испортив отнощения   нами, вы также испортите и с ними.

Ну да. Зато получим поддержку от Ирана и РФ и от ЕС тоже. Или вы думаете что кто-то без поддержки оставит нас?

1 час назад, Putnik сказал:

У вас это понимают, в отличия конкретно от вас. Иначе, почему не пропускали армянское оружие, а наше пропускали?

Пока у вас были законные претензии к Армении то мы не  пропускали. А если у вас претензии на территории Армении и собираетесь силой проделать коридор то мы откроем коридор.

Ну конечно будет орать какие плохие русские и армяне но пропустим если надо будет.

 

[Peacemaker]

3 минуты назад, винодел сказал:

А если у вас претензии на территории Армении и собираетесь силой проделать коридор то мы откроем коридор.

Никаких претензий нет. Что было в прошлом, то было. Азербайджан не собирается превращаться в агрессора. Нынешний конфликт связан больше с делимитацией границы, которая на протяжении 30 лет была под полным контролем Армении. Коридор это другое. Он предусмотрен заявлением от 10-го ноября, согласно которому должны открыться все коммуникации в регионе, включая и дорогу из основной части Азербайджана в Нахичевань через Армению. 

[винодел]

13 минут назад, Peacemaker сказал:

Никаких претензий нет. Что было в прошлом, то было. Азербайджан не собирается превращаться в агрессора. Нынешний конфликт связан больше с делимитацией границы, которая на протяжении 30 лет была под полным контролем Армении.

Насколько это похоже на делимитацию? Делимитация это дела комиссии а не вооруженных сил.

16 минут назад, Peacemaker сказал:

Коридор это другое. Он предусмотрен заявлением от 10-го ноября, согласно которому должны открыться все коммуникации в регионе, включая и дорогу из основной части Азербайджана в Нахичевань через Армению. 

Коридор дело Армении и нам не нужно чтобы границу с Ираном контролировал ФСБ.

 

[Peacemaker]

5 минут назад, винодел сказал:

Коридор дело Армении и нам не нужно чтобы границу с Ираном контролировал ФСБ.

Ок. Ваше мнение услышано. 

[Putnik]

22 минуты назад, винодел сказал:

Не вы решили а британцы решили (откуда вам или нам решать такие вещи?)

А цель была альтернативный  и дешевый коридор для снабжения Европы не в обход Армении (это никому не важно) а в обход России.

Мы конечно согласились а зачем нам отказаться от денег?

Ну, если не вы решили, то не вам их и закрывать. Логично?

Если у британцев и была такая цель, то она совпадала с  нашей-в обход Армении. Это было важна для нас.

А по поводу денег, рад, что у нас мнения совпадают. Вы ради выгоды согласились поучаствовать в блокаде Армении.

29 минут назад, винодел сказал:

 Зато получим поддержку от Ирана и РФ и от ЕС тоже. Или вы думаете что кто-то без поддержки оставит нас?

Поддержка от Ирана??? С такими друзьями вам и враги не нужны))) По поводу поддержки РФ спросите у армян, а чего стоит поддержка запада, вы должны  были понять еще в 08.08.08.

34 минуты назад, винодел сказал:

Пока у вас были законные претензии к Армении то мы не  пропускали.А если у вас претензии на территории Армении

С чего вы взяли, что у нас сегодня не законные претензии?  Мы делимитируем законные границы, которые должны существовать между двумя государствами. Просто Армения за 3 десятка лет прывыкла считать эти земли своими. Но это пройдет.

34 минуты назад, винодел сказал:

собираетесь силой проделать коридор то мы откроем коридор.

Коридор-это часть  трехсторонного договора. Если Армения не выполнит свою , то и мы можем не выполнить другую часть этого договора. Например, про Лачынский коридор.

И я не понял, какой коридор Грузия собирается открывать?))

[Putnik]

21 минуту назад, винодел сказал:

Коридор дело Армении и нам не нужно чтобы границу с Ираном контролировал ФСБ.

Ауууу... очнитесь)))

границу Армении с  Ираном, так же, как и границу с Турцией, уже давно контролирует ФСБ

[винодел]

22 минуты назад, Putnik сказал:

Ну, если не вы решили, то не вам их и закрывать. Логично?

Уже нам закрывать т.к. БП выходит из проекта то ли в следующем году то ли в 2024 году.

26 минут назад, Putnik сказал:

Если у британцев и была такая цель, то она совпадала с  нашей-в обход Армении. Это было важна для нас.

А по поводу денег, рад, что у нас мнения совпадают. Вы ради выгоды согласились поучаствовать в блокаде Армении.

В блокаде Армении? Вы не в курсе что Армения через нас и только снабжается?

А с точкой зрения блокады то порты Грузии работают как на Азербайджана так и на Армении.

28 минут назад, Putnik сказал:

Поддержка от Ирана??? С такими друзьями вам и враги не нужны))) По поводу поддержки РФ спросите у армян, а чего стоит поддержка запада, вы должны  были понять еще в 08.08.08.

Ну только Армения ничего не стоит.

А вот Грузия с Арменией многим заинтересует.

А от Ирана естественно будет поддержка.

33 минуты назад, Putnik сказал:

С чего вы взяли, что у нас сегодня не законные претензии?  Мы делимитируем законные границы, которые должны существовать между двумя государствами. Просто Армения за 3 десятка лет прывыкла считать эти земли своими. Но это пройдет.

Делимитация и демаркация дело картографов и топографов. А не солдат.

36 минут назад, Putnik сказал:

И я не понял, какой коридор Грузия собирается открывать?))

Военный коридор. Дадим россиянам коридор взамен на свои территории.

 

[Monica B.]

3 часа назад, Peacemaker сказал:

Никаких претензий нет. Что было в прошлом, то было. Азербайджан не собирается превращаться в агрессора. Нынешний конфликт связан больше с делимитацией границы, которая на протяжении 30 лет была под полным контролем Армении. Коридор это другое. Он предусмотрен заявлением от 10-го ноября, согласно которому должны открыться все коммуникации в регионе, включая и дорогу из основной части Азербайджана в Нахичевань через Армению. 

заявление - это не договор, носорог Алиев тоже заявлал про стремление к миру. Мы это стремление прекрасно видим. Ему мало было карабаха, теперь его подонки в самой Армении.
Я теперь очень хорошо понимаю, чего опасались армяне в конце 1980-х, ненасытности турков. И жизнь показала- это правда.
И только жесткий отпор может научитъ азерботов жизни. Конечно, пока балом правит Россия, это неосуществимо.