Иуда и 30 сребренников - 2

[Mikasa]

47 minutes ago, Арарат said:

 

Генералы, видя что происходит могли как взять под стражу Пашиняна и вести свою войну (в том числе, вводя подразделения и технику Армении) так и разбираться самим оперативно, кто предал на фронте, кто неоправданно отступил, кто бросил позиции и пр. Почему генералитет этого Не делал?"

Единственное объяснение - это РАЗОБЩЕННОСТЬ И АГЕНТУРА ВНУТРИ генералитета. О чем написал Григ (да и я писал о разобщенности и агентуре).

Более того не исключен вариант, что именно военные говорили и советовали, а он принимал их решения. Или Пашинян говорил что надо, а это не выполнялось. Сразу уточню, а то тут пойдут оценки решений Пашиняна, речь не о том, что его решения были правильными, мог быть просто саботаж и согласованность действий какого-то ядра внутри команования. Так что валить на некомпетентность НП не надо. А для чего ведомства?

[Слевин]

Арарат, ты, конечно, красиво расписываешь, но это ничего общего с реальностью не имеет. Начальник генштаба уже на крючке Пашиняна, в октябре получил за это вознаграждение в виде нового звания (за какие заслуги?). А остальные генералы и офицеры не могли не должны были делать то, о чем ты говоришь. Почему не могли уже написала Колючка. 

 

Почему не должны были - вы бы сразу тут начали писать, что подлые бывшие специально спровоцировали войну через своего друга Путина, чтобы вновь захватить власть. И что это бунт против верховного главнокомандующего. А поскольку Никол все эти два года работал только на раскол общества, сомневаться в таком сценарии не приходится. Он сделал так, что мы вообще никого видеть не хотим. Уж извините, но эта страна независима с 91 года и у нее до Никола было только три правителя. И хотя бы с одним из них связан абсолютно любой политический или военный деятель. 

 

[Слевин]

8 минут назад, Mikasa сказал:

Более того не исключен вариант, что именно военные говорили и советовали, а он принимал их решения. Или Пашинян говорил что надо, а это не выполнялось. Сразу уточню, а то тут пойдут оценки решений Пашиняна, речь не о том, что его решения были правильными, мог быть просто саботаж и согласованность действий какого-то ядра внутри команования. Так что валить на некомпетентность НП не надо. А для чего ведомства?

 

Надеюсь кто-то задаст вопрос Араику, почему по его приказу в штаб не подпускали опытных генералов, которые могли реально помочь. 

 

И что значит валить не надо, Микаса? Ты вот можешь объяснить, что делала его жена в оперативном штабе? Кто ее туда пустил? По чему приказу? Какое она имеет право там находиться? 

 

Кстати о ней: со вчерашнего дня готовится заявление о том, что ее отряд до сих пор на позициях и типа они должны там оставаться, чтобы избежать провокаций со стороны турок. Ну, контекст точно будет такой. Думаю сегодня или завтра выпустят. Ложь абсолютная, конечно, но и в это многие поверят. 

[Vahik]

2 minutes ago, Колючка Анчара said:

Он не уйдёт. И у него будет куча защитников. Увы.

 

Ну эт посмотрим. В многих его сподвижников разочарование в глазах. 

На данном этапе не имеет смысла уходить да и вредно для Армении. Потом думаю придется.

Но если всетаки преравлирует мнение нарди-биседка массы, то понемногу уйдут за бугор и такие как я.

Я лично не хочу жить в государстве где правительство тавакяли анасунерен.

[Арарат]

4 минуты назад, Mikasa сказал:

Более того не исключен вариант, что именно военные говорили и советовали, а он принимал их решения. Или Пашинян говорил что надо, а это не выполнялось. Сразу уточню, а то тут пойдут оценки решений Пашиняна, речь не о том, что его решения были правильными, мог быть просто саботаж и согласованность действий какого-то ядра внутри команования. Так что валить на некомпетентность НП не надо. А для чего ведомства?

все верно.

Варианты:

1. Пашинян идиот и самодур и приказывает военным явно пораженческие действия - реакция любого генералитета - тихо задвинуть его и делать свое дело.

Можно даже "саботировать" его приказы в обратную сторону. Т.е. отдавать честь и делать по своему. Ну или УБЕЖДАТЬ ЕГО, доказывать и пр.

2. Пашинян отдал всю власть генералам и только лишь предоставлял им информацию политического характера, как то - русские впрягутся или нет, запад впряжется или нет. Иран впряжется или нет. И по обеспечению армии расходными материалами. А все решения по военной кампании - передать в руки профессионалов дела.

3. Генералитет не выполнял указания Пашиняна и проиграл войну.

4. В стане генералитета было огромное количество агентуры как обижнического олигархата, так и карабахского клана и конечно же турецкой и российской разведки. Такой генералитет безусловно приведет страну к поражению.

 

[Слевин]

По поводу отставки Никола Григ прав, но не полностью. Прав в том, что прямо сейчас он никуда не уйдет. До 1 декабря это практически исключено, если не будет форс-мажоров. А не полностью, потому что после 1 декабря Москве будет плевать на Пашиняна - любой следующий руководитель Армении не сможет даже подумать о каком-то там развороте на запад. Они знают, что теперь армяне точно никуда не уйдут. 

 

Хотя нам и так уходить некуда. Кто хочет отвязаться от РФ и уйти к другой стране за помощью должен наконец понять, что в нашем регионе альтернатива русским только Турция. Западу мы не нужны абсолютно.

[Слевин]

Только что, Арарат сказал:

все верно.

Варианты:

1. Пашинян идиот и самодур и приказывает военным явно пораженческие действия - реакция любого генералитета - тихо задвинуть его и делать свое дело.

Можно даже "саботировать" его приказы в обратную сторону. Т.е. отдавать честь и делать по своему. Ну или УБЕЖДАТЬ ЕГО, доказывать и пр.

2. Пашинян отдал всю власть генералам и только лишь предоставлял им информацию политического характера, как то - русские впрягутся или нет, запад впряжется или нет. Иран впряжется или нет. И по обеспечению армии расходными материалами. А все решения по военной кампании - передать в руки профессионалов дела.

3. Генералитет не выполнял указания Пашиняна и проиграл войну.

4. В стане генералитета было огромное количество агентуры как обижнического олигархата, так и карабахского клана и конечно же турецкой и российской разведки. Такой генералитет безусловно приведет страну к поражению.

 

 

Арарат, Пашинян предатель, гад и мразь. И все эти два года он это показывал всем нам, но прикрываясь картой "бывших" делал так, чтобы мы это лопали. Если хочешь обвинять генералитет, то говорить надо о Тонояне и Онике. Все остальные не имели права не подчиняться им. Это армия, а не цирк. 

 

Я жду Нельса. Пусть он подтвердит мои слова о том, что Хачатурову не дали провести контрнаступательную операцию. Я уверен на все 100%, что Нельс знает об этом. 

[Арарат]

6 минут назад, Слевин сказал:

Арарат, ты, конечно, красиво расписываешь, но это ничего общего с реальностью не имеет. Начальник генштаба уже на крючке Пашиняна,

 

остальные - не могли и не должны были в военное время - возможносоглашусь.

Выходит, ответственность на нач штаба есть или нет?

Что значит на крючке? Нач штаба видел, куда ведется война? Нач штаба никто из генералов в  курилке не говорил, куда он ведет страну?

Надо набраться мужества и признать, что генералитет в полной мере несет ответственность за поражение в войне.

[Слевин]

Только что, Арарат сказал:

остальные - не могли и не должны были в военное время - возможносоглашусь.

Выходит, ответственность на нач штаба есть или нет?

Что значит на крючке? Нач штаба видел, куда ведется война? Нач штаба никто из генералов в  курилке не говорил, куда он ведет страну?

Надо набраться мужества и признать, что генералитет в полной мере несет ответственность за поражение в войне.

Начальник штаба испугался и прогнулся под Никола. И да, конкретно на нем ответственность есть. Ты не считаешь странным, что ему дают звания по ходу военных действий? Это же абсурд. Война еще не кончилась, заслуг новых никаких нет, а тут хоп! И новое звание. 

 

Но приказы ему отдавал Пашинян. И я не понимаю, почему ты удивляешься, если мы два года строили диктатуру одного человека и показывали, что любой, кто пикнет против него - контра и предатель Родины. Захотел поменять Товмасяна и даже уголовное дело на него завел - мы за. Захотел как перчаток менять одного директора СНБ за другим - мы за. Так зачем удивляться, дружище? 

[Слевин]

Народ, пожалуйста, очнитесь. Не пытайтесь оправдать эту падаль. Мы говорим о верховном главнокомандующем, который после капитуляции в войне начал обвинять нашу же армию и говорить, что судьбу Шуши мог решить какой-то там отряд Дода. Он абсолютно невменяемый, у него нет никакого чувства ответственности и вины. 

 

Мы дошли уже до невероятного уровня шизофрении, что вчера никто не обратил внимание на две противоречащих высказывания Никола и Араика. 

Араик говорит, что солдат не было, Степанакерт был почти без защиты. 

После этого Никол выходит и говорит о том, что если бы он не принял это решение, то 25 тысяч солдат остались бы в окружении. 

И почему мы вообще должны верить этим людям? Они нас 45 дней водили за нос и обманывали. 

[Арарат]

1 минуту назад, Слевин сказал:

Начальник штаба испугался и прогнулся под Никола. И да, конкретно на нем ответственность есть.

 

Ты обращаешь внимание, что Пашиняна я постоянно выношу за скобки?

С ним все понятно. Он себе на этой туалетной бумажке подписал приговор. Пашинян труп. Жирная точка.

Остальные в шоколаде? Нач штаба в шоколаде?

 

[Слевин]

4 часа назад, Vahik сказал:

 

какие мы освледомленные.

даже знаем о рапортах на столе мо.

тарги. 

 

Когда через несколько дней это все подтвердится и генерал уйдет, тогда, надеюсь, ты вспомнишь этот пост. 

 

Хачатуров никогда не подпишет эту бумагу о сдаче территорий.  

[Parasiticus]

Смотрю, потихонечку проталкивается мысль, что надо обязательно скинуть, свергнуть, замочить - вообщем все способы, кроме законных, хороши. А претенденты, ну да, есть, но...  Как то потихонечку, без напряга, мягким, бархатным давление доводится мысль, что Ереван удостоится большой чести, если в него согласится въехать Кочарян с сыном его, наследным принцем всея Армении на белых геленвагеноконях. 

[Слевин]

Только что, Арарат сказал:

Ты обращаешь внимание, что Пашиняна я постоянно выношу за скобки?

С ним все понятно. Он себе на этой туалетной бумажке подписал приговор. Пашинян труп. Жирная точка.

Остальные в шоколаде? Нач штаба в шоколаде?

 

Нет, не в шоколаде конечно. Я и говорю, что Оника и Тонояна надо гнать в зашей. В случае с Гаспаряном мне даже жаль, он был очень умелый офицер в свое время, но то, как он поступил - позор. Он должен уйти. 

 

Араик и Никол вообще должны сидеть за решеткой до конца своих дней. К первому у меня вопросов ничуть не меньше, чем к самому Пашиняну. Как он скакал с одного места на другое постоянно избегая огня и как не давал опытным командирам подойти к штабу. Зато Анну Акопян он туда впустил. По приказу Никола, думается. 

 

[Арарат]

Только что, Слевин сказал:

 

Когда через несколько дней это все подтвердится и генерал уйдет, тогда, надеюсь, ты вспомнишь этот пост. 

 

Хачатуров никогда не подпишет эту бумагу о сдаче территорий.  

и правильно сделает. Он имеет честь офицера, если Не подпишет. Поэтому и пишу, что штабные генералы виновны - все, подчистую. Перед боевыми генералами склоняю голову.