Коронавирус!

[Эду]

Насколько понял из ролика, американский сенатор говорит, что больницам платит государство 13000 долларов если диагноз коронавирус и в три раза больше, 39 тыс. если больной подключён к аппарату ИВЛ. 

здесь

[Оlenabu]

18 минут назад, ФРУНЗИК сказал:

 

Красивые графики, спасибо. Так что такое "товарный масштаб", которого не было в Италии и Иране? Мне это очень интересно, потому как мне племянница из Италии 12.03 писала, что у них уже не в состоянии всех спасать и выбирают кого подключать к ИВЛ. 

[Sigo]

1 час назад, luc сказал:

Ия, члни ду ел арден hиастапвир, Сиго?

Ты это самое,сидишь и ждёшь пока труп Никола проплывёт мимо Сиго?Есть ещё одна радостная весть.Возобновился футбол в Тайване.

[Sigo]

1 час назад, ФРУНЗИК сказал:

 

Китайцы, которые развели вирус по миру, - туристы. Зима в России - не туристический сезон, поэтому и заразу завезли не к нам, в первую очередь. 

А челночный сезон тоже зимой не работает?

[Sigo]

1 час назад, ФРУНЗИК сказал:

В товарных масштабах - не было. Как и не было ни в Европе, ни в Иране и ни в США.

Ты зайди хотя бы на форуме на первые страницы этой темы и освежишь память,товарные были масштабы или пассажирские.

Там я месяц назад выставлял этот ролик из России,

 

[Dexter]

В Китае коронавирус выявили у 72 человек, прибывших из России

05:01 12.04.2020

https://ria.ru/20200412/1569918107.html?fbclid=IwAR157jzptqdIPi8XGxcHoCRxznqY1_bQggAR2wflINHfa21BsLw-SLDR6hc

 

[u-2]

 

[Dexter]

54 минуты назад, ФРУНЗИК сказал:

Китайцы, которые развели вирус по миру, - туристы. Зима в России - не туристический сезон, поэтому и заразу завезли не к нам, в первую очередь. 

Зимой полно китайских туристов, в Москве и СПБ они толпами ходят круглогодично.

[Dexter]

 

[Mikasa]

1 hour ago, Ленабу said:

Красивые графики, спасибо. Так что такое "товарный масштаб", которого не было в Италии и Иране? Мне это очень интересно, потому как мне племянница из Италии 12.03 писала, что у них уже не в состоянии всех спасать и выбирают кого подключать к ИВЛ. 

Наверное не стоит удивляться ибо для людей не имеющих информации из первых рук или почти первых полно непонятной инфы в инете. Мне, например, сегодня расказывали как один русский (имя не помню) выставил ролик как он пошел в центральную больницу в Испании, а там пустота и девушка за стойкой сидит скучает. А у меня есть источник в Испании так она еще задолго мне рассказывала, что у них лишний раз не выйдешь из дома, полиция останавливает и возвращает если что, только необходимые покупки и то конкретное число раз в неделю, контролируют. Как же этот молодой человек добрался до больницы, зашел на территорию и заснял пусть и снаружи эту картину. Тем более, что подавалось это как ложь Испании. Если Испания лжет покакой-то причине так она поставит заслоны еще при подъезде к больнице, чтобы ее ложь не раскрылась, а не оставит для свободного посещения эти территории, ведь не только самому умному русскому человеку придет в голову проверить. Спрашиваю как это за все время ни один не заснял другой картины, у испанцев нет телефонов они не знают где ютуб? Показывают ролики некого врача вирусолога Юлии Синициной об Италии. Ладно говорю как знать что это не фейк?Тут 50/50. К тому же некоторыебольницы отведены под вирусников, а другие частные остались для остальных. И может именно в такой он и снял и подал как разодлачение лжи Испании. Вот мой знакомый из Питера вчера рассказал как мама его сломала ногу во всей этой чехарде и ее отвезли в частную клинику, такая договоренность с частниками у гос-ва. Обслужили прекрасно, никакой нигде толкотни как в старые добрые времена. Он бы тоже мог заснять и выставить в ютуб на зависть Западу как хорошо в России.

[khnushinak]

2 часа назад, ФРУНЗИК сказал:

В товарных масштабах - не было. Как и не было ни в Европе, ни в Иране и ни в США. Вирус действительно странный. В Ухани 70 тыс, по Китаю 12. До карантина из Ухани около 5 миллионов по Китаю разъехались и ничего. От слова СОВСЕМ. 

Китайцы, которые развели вирус по миру, - туристы. Зима в России - не туристический сезон, поэтому и заразу завезли не к нам, в первую очередь. 

я бы не доверял китайским цифрам,после эпидемии предстоит разбор полетов

смотри с 2-35,адекватный эпидемиолог,который хорошо знает Китай рассказывает,как там могло быть на самом деле

Критическая фаза эпидемии | ИТОГИ | 11.04.20

 

[Толерант]

Нэ юмор ,но про болезнь для идиотов.тунеядцев  и бездельников.

р.с.

Турки через своих контрагентов подняли цены на лимоны в три раза.Азикбаранье их оптом продает по 290 р!

ФАС России пока сосет..Сосет лапу.Поссадок ворья не будет -их пенкоранская свора греет .

 

 

 

[Толерант]

Когда они собираются в мэээкэ в календарном году?

 

Цитата

Умер заразившийся коронавирусом муфтий Ингушетии.

 

[luc]

https://m.gazeta.ru/social/2020/04/10/13043623.shtml

«Шаг отчаяния»: чем опасна система ИВЛ в борьбе с COVID-19

В Минздраве пояснили, почему использование ИВЛ сопряжено с риском

Александра Баландина

Подключение пациентов с COVID-19 к аппаратам искусственной вентиляции легких может быть сопряжено с рядом рисков, сообщили «Газете.Ru» в Минздраве РФ. По словам главного пульмонолога страны, врачи решаются на использование ИВЛ только в тех случаях, когда иначе спасти человека уже невозможно. Тем не менее, даже этот способ помогает далеко не всем. Зарубежные медики приводят статистику, согласно которой 80% подключенных к ИВЛ пациентов с коронавирусом умирают.

 

 

• 96
•  
• 4
• 10
•  
•  

 

В Нью-Йорке 80% пациентов с коронавирусом, помещенных на искусственную вентиляцию легких, не выживают, сообщает агентство Associated Press со ссылкой на заявление местных властей.

Как уточнил руководитель Американской ассоциации пульмонологов доктор Альберт Риццо, похожая ситуация обстоит и в других штатах. Кроме того, аналогичные сообщения поступили из Великобритании: в стране смертность пациентов с COVID-19, помещенных на вентиляцию легких, составляет 66%. Как сообщает издание Daily Mail, в госпитале Национальной службы здравоохранения в Лондоне волонтеров открыто предупреждают — если человека подключили к ИВЛ, то вероятность летального исхода составляет от 50 до 80%.

Британский Национальный Центр аудита и исследований интенсивной терапии уже провел исследование на эту тему: врачи изучили процесс развития болезни у 775 пациентов, которые переносили COVID-19 в тяжелой форме и были подключены к аппаратам ИВЛ. Согласно полученным данным, из 98 пациентов, которым потребовалась расширенная респираторная поддержка, выжили только 33 человека (34%). Для остальных она оказалась бесполезной и не смогла спасти жизнь.

Как объяснил «Газете.Ru» главный пульмонолог Минздрава РФ Сергей Авдеев, причина высокой смертности пациентов с коронавирусом, помещенных на ИВЛ, заключается в том, что каждый из них находится в очень тяжелом состоянии к моменту подключения. 

«Мы отслеживаем статистику наших зарубежных коллег, которая посвящена смертности пациентов с коронавирусом на искусственной вентиляции легких. По всему миру ситуация схожая – очень высокая летальность пациентов. Однако стоит отметить, что если речь идет про использование ИВЛ для поддержания жизнедеятельности пациента с коронавирусом, – это крайне тяжелый больной, шансы на выздоровление которого изначально ниже, чем у других. Сама по себе пневмония — тяжелейшее инфекционное заболевание. Она имеет серьезное течение, в которое патологически вовлекаются много функционирующих альвеол, которые осуществляют газообмен», — отметил специалист.

Согласилась с коллегой и врач-пульмонолог независимой частной клиники Вера Литкова, которая отметила, что подключение к ИВЛ является одним из самых последних шагов, на который решаются врачи. Тогда медики признают, что других способов спасти человека уже не остается.

«На ИВЛ обычно помещают самых тяжелых пациентов, поэтому такая высокая смертность связана в первую очередь с этим. Не из-за того, что их поместили на вентиляцию, а из-за того, что они и без того находились в крайне тяжелом состоянии прогрессирования респираторной недостаточности. Врачи до последнего момента пытаются избежать подключения пациента к аппарату, так как это означает, что других выходов просто нет», — сообщила Литкова «Газете.Ru».

По словам Авдеева, показания к подключению пациентов к ИВЛ четко прописаны в рекомендациях для медиков. Если специалисты решаются на эту процедуру, они уже понимают, что для человека она может стать последним шансом на спасение.

«Я не могу обвинить ИВЛ в том, что пациенты умирают. Думаю, никто из моих коллег этого не сделает. У нас четко прописаны показания к использованию этих аппаратов. Сама по себе ИВЛ – это терапия, которая назначается тяжелым пациентам, собственные легкие которых просто не справляются с вирусом. Для поддержания газообмена необходимо замещение протезирования функции легких. Это, по сути дела, шаг отчаяния. Но без этого, к сожалению, шансов на спасение у таких больных вообще нет», — подчеркнул пульмонолог.

Тем не менее назвать методику ИВЛ абсолютно безвредной также нельзя, уверен главный пульмонолог Минздрава. 

«У нас уже давно есть сведения о так называемых ИВЛ-ассоциированных повреждениях легких. ИВЛ безусловно имеет определенный повреждающий потенциал, поэтому в этой области даже существует понятие «протективная» вентиляция легких. Сегодня наши коллеги – врачи, реаниматологи – в первую очередь выбирают щадящие режимы, малые дыхательные объемы, пытаются не форсировать повышение давления в дыхательных путях», — заключил Авдеев.

Что касается долгосрочных осложнений, которые могут возникнуть после применения ИВЛ, то они могут варьироваться в зависимости от количества времени, проведенного пациентом в подключенном состоянии, считает пульмонолог Литкова. Люди с коронавирусом, как правило, находятся на ИВЛ от одной до двух недель, в то время как больным бактериальной пневмонией достаточно побыть на вентиляции сутки или двое.

«Осложнения бывают совершенно разные, все зависит от конкретного случая. Большую роль играет то, сколько времени пациент находится на вентиляции легких – это может быть как пять дней, так и целый месяц. Естественно и масштаб влияния на легкие от этого сильно различается. Также стоит учитывать изначальное состояние пациента, сопутствующие заболевания», — заявила врач.

Ранее тот факт, что врачи прибегают к ИВЛ, лишь когда не помогают другие методы, признавал главный врач основного инфекционного госпиталя Москвы Денис Проценко. И происходит это не из-за недостатка аппаратов, а по медицинским показателям — в московских больницах врачи располагают пятью тысячами аппаратами ИВЛ.

Медик также объяснил сам процесс в организме, вследствие которого возникает потребность в искусственной вентиляции легких.

«У пациента снижается напряжение кислорода в артериальной крови. Это происходит, потому что очень большой объем легочной ткани включается в вирусное поражение, после чего она перестает выполнять свою основную функцию – перенос кислорода извне в кровь. От этого возникает компенсаторная одышка, потому что пациенту этого кислорода не хватает, и он начинает чаще дышать, чтобы компенсировать объем переноса кислорода», — сообщал он.

Самым простым способом избавить пациентов от осложнений Проценко назвал переворот больного со спины на живот. Благодаря этому жидкость, которая скапливается в легких, не поджимает легкие, не влияет на газообмен и позволяет пережить критическую ситуацию.

[Левон Казарян]

  

13 часов назад, Mikasa сказал:

Закон для человека, а не человек для закона.

Закон преодолевается любовью. А не страхами, как в этом случае. 

 

13 часов назад, Mikasa сказал:

странно, что такой радетель законности не заметил пункт закона РА о ЧП. Хорошо тут привели.

Я ссылаюсь на официальный текст закона на парламентском сайте: http://www.parliament.am/legislation.php?sel=show&ID=4514&lang=rus , - где совершенно чётко сказано, что основанием для введения ЧП является исключительно угроза конституционному строю.

Что за перечисление чрезвычайных ситуаций (ЧС) в материале https://iravaban.net/261498.html , чьё оно и откуда - неясно. Но это неважно. Сама ЧС - не основание, связана ли она с эпидемией или чем-то другим, пока нет угрозы конституционному строю. Так что вопрос остаётся.