Амулсар! Вопросы и ответы

[Mikasa]

26 minutes ago, Арарат said:

мне лично начхать и на первых и на вторых и на третьих, если они начинают манипулировать, пренебрегая другими факторами жизни.

Если смотреть на жизнь с экономической точки зрения, то и плазму домой покупать не надо и на полу поспать можно и искупаться можно в холодной воде. Она даже полезнее теплой.

СВОЙ ДОМ надо обустраивать с любовью. В Грузии это делают. Ну да там ведь князьки (пренебрежительно).

А мы - самые древние и самые умные (гордо и самозабвенно). Мы лучше деревья порубаем и экологию засрем в погоне за 50 млн долларов в год..

И пообещаем эти миллионы прямо в карман жителям. Согласятся куда денуться, древний менталитет "губить родину за деньги", причем лично свои деньги, не даст ошибиться. Наши князья так делали, теперь мы князья (восхищенно!), а деньги по-прежнему предлагают извне. Всё повторяется.

Широченные реки Грузии оживляющие зеленые берега, чистые, без плавающего пластика и проч. И наши закрытые реки с высохшими берегами, а там где нашелся открытый кусочек не увидишь ни за что под пластиком и мусором.

[Ara55]

37 минут назад, Mikasa сказал:

Ничего никого не успокоит.

Армянин сделался злостным потребителем природы просто потребителем до последней песчинки.

Уверен, что джермукцы успокоятся взяв деньги, а зеленые любители природы без человека (или деревьев без бобров) действительно не успокоятся.

В проекте Амулсара, насколько я слышал, заложен план полной рекультивации земли т.е. возвращение земли отданной под карьер в исходное состояние "до последней песчинки".

Остается лишь возложить всю финансовую ответственность на Лидиан в случае не выполнения ими экологических обязательств.

[Mikasa]

4 minutes ago, Ara55 said:

Уверен, что джермукцы успокоятся взяв деньги, а зеленые любители природы без человека (или деревьев без бобров) действительно не успокоятся.

В проекте Амулсара, насколько я слышал, заложен план полной рекультивации земли т.е. возвращение земли отданной под карьер в исходное состояние "до последней песчинки".

Остается лишь возложить всю финансовую ответственность на Лидиан в случае не выполнения ими экологических обязательств.

Т.е. если она не выполнит обязательств и произойдет катастрофа, которую невозможно будет нейтрализовать, мы будем судить Лидиан. Ну осудим, ну сядут, ну дадут деньги, а исправить ничего нельзя. Что скажем природе? Не грусти их осудили?

Не успокаиваются и любители территорий без живности, что активизирует любителей природы. Как бэ о 2-х концах эли.

[Арарат]

 неплохо было бы почитать обязательства Лидиана, а не пользоваться базарными слухами, распространяемыми незнамо кем не понятно зачем.

[Арарат]

53 минуты назад, Арарат сказал:

Реки не в трубы надо впихивать, а в дамбы. Реки текут по куче ущелий. Посмотрите, что делают грузины:

Нигде в Армении я подобного не видел.

 

создание каскада таких водохранилищ на всей территории Армении полностью изменит микроклимат страны.

на мой взгляд в лучшую сторону.

ну это помимо появления возможностей по сельскому хозяйству, рыбным рессурсам, туризму и энергетики.

[Mikasa]

8 minutes ago, Арарат said:

создание каскада таких водохранилищ на всей территории Армении полностью изменит микроклимат страны.

на мой взгляд в лучшую сторону.

ну это помимо появления возможностей по сельскому хозяйству, рыбным рессурсам, туризму и энергетики.

Эх, про Грузию не говори ээ. Сердце кровью обливается за нас. (((

[Арарат]

11 минут назад, Mikasa сказал:

Эх, про Грузию не говори ээ. Сердце кровью обливается за нас. (((

самому больно. Особенно больно, когда какой нить армянин начинает пузыри пускать по поводу своей древности и "княжести" грузин и что де грузины на самом деле армянам завидуют и боятся армян.

Еще больно, когда другие армяне начинают говорить , что де 50 лет потребуется и прочее.

возможности есть. и денег много на это не потребуется. Дорогу осилит идущий. Времени - да много (учитывая скудность финансовых возможностей). Я сейчас не об энергетике, а вообще, об обустройстве страны.

А наши древние армяне пока еще как кукшата, все больше с открытым ртом ищут, кто бы в рот что положил...

что касается Амулсара, то скорее всего договор был заключен кабальный для Армении. Контракт между папуасами и белыми людьми. В этом вопросе мы ничем не отличаемся от русских. загадить с вое ради сиюминутной прибыли.. - самое то. Теперь надо все взвесить и учитывать реалии контракта. Попасть на штраф в 800 млн - откуда деньги взять?

[Mikasa]

34 minutes ago, Арарат said:

 неплохо было бы почитать обязательства Лидиана, а не пользоваться базарными слухами, распространяемыми незнамо кем не понятно зачем.

Неплохо было бы посчитать действенность обязательств Лидиан если что. Т.е. взамен на катастрофу ЧТО? и окупит ли это катакстрофу?

[Арарат]

Только что, Mikasa сказал:

Неплохо было бы посчитать действенность обязательств Лидиан если что. Т.е. взамен на катастрофу ЧТО? и окупит ли это катакстрофу?

контракт между папуасами и белыми людьми вряд ли будет оговаривать эти вопросы.

[Mikasa]

10 minutes ago, Арарат said:

самому больно. Особенно больно, когда какой нить армянин начинает пузыри пускать по поводу своей древности и "княжести" грузин и что де грузины на самом деле армянам завидуют.

Еще больно, когда другие армяне начинают говорить , что де 50 лет потребуется и прочее.

возможности есть. и денег много на это не потребуется. Дорогу осилит идущий. Времени - да много (учитывая скудность финансовых возможностей). Я сейчас не об энергетике, а вообще, об обустройстве страны.

А наши древние армяне пока еще как кукшата, все больше с открытым ртом ищут, кто бы в рот что положил...

что касается Амулсара, то скорее всего договор был заключен кабальный для Армении. Контракт между папуасами и белыми людьми. В этом вопросе мы ничем не отличаемся от русских. загадить с вое ради сиюминутной прибыли.. - самое то. Теперь надо все взвесить и учитывать реалии контракта. Попасть на штраф в 800 млн - откуда деньги взять?

Думаю потеря питьевой воды хуже любого штрафа.

[Арарат]

6 минут назад, Mikasa сказал:

Думаю потеря питьевой воды хуже любого штрафа.

денег нет на штраф. и изучить надо все серьезно. это раздувается экологами или на самом деле происходит экологическая катастрофа.

Если происходит катастрофа, то надо изучить международные законы. Там наверняка есть пункты, обязывающие промышленников соблюдать экологические нормы, вне зависимости от текста контракта. Т.е. наверняка есть закон, который АННУЛИРУЕТ контракт или избавляет от штрафа (а может даже и накладывает штраф на промышленника) в случае, если деятельность по действующему контракту приводит к экологической катастрофе.

[Mikasa]

Just now, Арарат said:

контракт между папуасами и белыми людьми вряд ли будет оговаривать эти вопросы.

Это я тем кто постоянно указывает на обязательства как 100% -е решение всех проблем если что. Будто прописанными обязательствами всё можно обеспечить. Смешно когда видишь нефтяную катастрофу в Карибском море и это та страна технологии ивозможности которой наилучшие. Та же страна уже целое столетие борется с последствиями разработки рудников у себя, поставляя бутилизированную воду жителям и постоянно очищая реки в этом районе; и это не кончается пока, а сколько продлится неизвестно. Сколько бабла надо будет, чтобы не исправить, а подлатать катастрофу. Будут ли у Лидиан эти деньги и  нужна нам будет такая природа? Лидиан оффшорная компания завтра закроется или обанкротится и поминай как звали. Ечсли мы сегодня боимся суда где уверенность, что и завтра его не проиграем. Может в худшем случае проиграем сейчас без вреда природе, и это еще вопрос проиграем ли.

П.С. Мой родственник взял кредит в банке, прогорел, выплачивал кусками как мог понемногу, потом развелся и банк ждал пока платит алименты, теперь подал на признание банкротом, признают и он свободен. Схема для людей и корпораций примерно та же. Боимся суда значит точно надо сейчас прекращать ибо англосакса не заставишь заплатить папуасу, такого не бывает. Всё схвачено у них в мире.

[Mikasa]

7 minutes ago, Арарат said:

денег нет на штраф. и изучить надо все серьезно. это раздувается экологами или на самом деле происходит экологическая катастрофа.

Если происходит катастрофа, то надо изучить международные законы. Там наверняка есть пункты, обязывающие промышленников соблюдать экологические нормы, вне зависимости от текста контракта. Т.е. наверняка есть закон, который АННУЛИРУЕТ контракт или избавляет от штрафа (а может даже и накладывает штраф на промышленника) в случае, если деятельность по действующему контракту приводит к экологической катастрофе.

Вот именно! Когда Никол заявил, что нам нужна НАША НЕЗАВИСИМАЯ экспертиза, своя собственная звучало так, что речь о заново проведенных исследованиях. Ведь смысл был в том, что Лидиан и прежние намеренно скрыли многие подводные камни в этом деле, значит надо проверять всё самому. И вот выясняется, что 400000 $ потраченно на изучение всё тех же документов Лидиан, которые и надо было перепроверить. Причем представитель проверяющей компании доктор Назим неколько раз отмечал, что оценки Лидиан թերի են: И просле этого НП хотел убедить,что всё под контролем. Одну проверку не смогли провести как надо эл ур мнац такие серьезные замашки. Фактически НП обманул дважды первый раз когда выяснилось, что и не собирался проводить экспертизу выделяя деньги на повторное прочтение документов Лидиан второй - когда давал гарантии призвать к ответу если что при том что и себя и нас пугают судом. Ты пойдешь на суд с Лидиан, который продлится годы, а кто и на что будет заниматься экологией пока решения суда нет как-то умалчивают, представляя себе и нам, что вот мы обратились и через пару дней Лидиан обязали, а еще через пару дней она усе исправила эли итого через неделю все будет в ажуре. 

[Эду]

В 29.08.2019 в 09:21, moskovskiy сказал:

Надеюсь ты никогда не занимался бизнесом, а то с такими расчетами ты любой бизнес бы просрал. А где оперционные затраты, зарплата, дизельное топливо, электричество, запчасти и шины, химикаты, сервисные организации,  ? ))))

Годовая прибыль Амулсара при ценах средних прогнозных ценах на золото около 1,200-1,250  долларов за унцию получается, выручка примерно 160-170 млн долларов, себестоимость включая амортизацию около 90-100 млн. долларов, управленческие, финансовые и прочие расходы примерно 30 млн. НП и Роялти примерно 20-40 млн. (остальные налоги сидять в себест, в итоге приыбль собственников будет на уровне максимум 10 млн. долларов в год. Это все грубый расчет но достаточно объективный в отличии от твоего расчета, где нет расходной части ))

При ценах 1,500-1,600 и выше уже будет более существенная прибыль собственников. Но экономически государство от проекта больше будет получать чем собственники. 

А если сейчас на дадут работать, Собственники выграют больше чем если будут работать, а проиграют все. 

Падажди. Выходит они вложили 400 млн чтобы получать 10 млн в год? Это 40 лет срок окупаемости вложенных денег? В чем бизнес? 

[Mikasa]

21 minutes ago, Эду said:

Падажди. Выходит они вложили 400 млн чтобы получать 10 млн в год? Это 40 лет срок окупаемости вложенных денег? В чем бизнес? 

Вээ, не 400 млн. э, а пока что 400 млн., а будет исчо. )))