Новый парламент, новое правительство - новая Армения"

[Grig]

1 минуту назад, Sigo сказал:

Надо полагать ты,как и Григ хорошо ознакомлены с их командой,с их программой?

Мне не нужна их программа, я видел этих в парней в бою))) а программа может быть очень даже ничего, примерно как программа КПСС)

[Firefly]

2 минуты назад, Grig сказал:

Да, я скажу, что не столько народу вышло. Дальше нету смысла обсуждать, потому что ты тоже как и другой уважаемый юзер стал включать сослагательность, а если бы да кабы... в истории оно не хиляет... никаких, а если бы... было только то, что было и мы имеем сегодня эту ситуацию, а не ту, которая могла бы быть, если бы Никола или Погоса задержали, отпустили, съели и тп

Григ, причем тут сослагательность. С таким же успехом тебя можно обвинить в том что ты считаешь количество людей учавсивовавших в восстании. Хотя главный вопрос в другом. Имели ли право народ либо его часть восстать?

Право народа на восстание возникает в том случае если налицо узурпация определенными лицами принадлежащего народу суверенитета. Власть в Армении была узурпирована с 1996 года. Надеюсь ты с этим согласен. Процесс 1 марта уверен уже юридически подтвердит узурпацию власти в 2008. Следовательно, 

 "Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами. […]"

"Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность^[5

Вот часть народа и решила выполнить свои обязанности, но по независящим от них причинам не смогла достичь результата. Так в чем их экстремизм?

[Тико]

5 минут назад, Sigo сказал:

Надо полагать ты,как и Григ хорошо ознакомлен с их командой,с их программой?Зачем вещать чужие мысли ,имеющие кремлёвские корни?

У них есть программа?  У них было несколько дней прямого эфира - могли часами перечислять преступления саргсяновского режима, со всеми фактами коррупции, избирательного применения законов, административного ресурса и подкупов на выборах и т.д. и т.п. Они могли потребовать публичного отчета власти и даже выдвинуть конкретные требования по системным реформам. Вместо этого они потребовали от Саргсяна выпустить из тюрьмы их лидера и уйти в отставку - что было заведомо невыполнимо и потому бессмысленно... Они действовали по наполеоновскому принципу "Главное ввязаться в бой, а там посмотрим" - не будучи при этом наполеонами...

[Grig]

6 минут назад, Firefly сказал:

Григ, причем тут сослагательность. С таким же успехом тебя можно обвинить в том что ты считаешь количество людей учавсивовавших в восстании. Хотя главный вопрос в другом. Имели ли право народ либо его часть восстать?

Право народа на восстание возникает в том случае если налицо узурпация определенными лицами принадлежащего народу суверенитета. Власть в Армении была узурпирована с 1996 года. Надеюсь ты с этим согласен. Процесс 1 марта уверен уже юридически подтвердит узурпацию власти в 2008. Следовательно, 

 "Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами. […]"

"Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность^[5

Вот часть народа и решила выполнить свои обязанности, но по независящим от них причинам не смогла достичь результата. Так в чем их экстремизм?

Ок. оставим это теоретизирование. Разве то, что произошло в апреле 2018 года в Армении, а именно бескровная смена власти,  не лучше, чем вооруженное восстание (пользуясь вашей терминологией), где ситуация может эскалирована до  непредсказуемости? Результат есть положительный, без оружия, мирными акциями гражданского неповиновения. 

Народ не поддержал небольшую группу, сочтя их действия неправомерными и экстремистскими. А Никола с его гюмрийским шествием поддержал. Ну, мирный у нас народ, что тут поделаешь?) 

[Sigo]

59 минут назад, Grig сказал:

Мне не нужна их программа, я видел этих в парней в бою))) а программа может быть очень даже ничего, примерно как программа КПСС)

Вот видишь,всем не угодишь.Одних возмущает участие в бою,других отсутствие программы.

[Grig]

4 минуты назад, Sigo сказал:

Вот видишь,всем не угодишь.Одних возмущает участие в бою,других отсутствие программы.

Сиго, ты ж тоже не знаком с их программой? 

[Firefly]

15 минут назад, Grig сказал:

 

Народ не поддержал небольшую группу, сочтя их действия неправомерными и экстремистскими. А Никола с его гюмрийским шествием поддержал. Ну, мирный у нас народ, что тут поделаешь?) 

В обоих случаях народ поддержал. Просто в одном случае выступления народа подавили, а в другом нет. Вот и вся разница. А во вторых, если бы их действия считали бы экстремисткими, столько народу на митинг к ППС не приходило бы.

[Sigo]

1 час назад, Firefly сказал:

В обоих случаях народ поддержал. Просто в одном случае выступления народа подавили, а в другом нет. Вот и вся разница. А во вторых, если бы их действия считали бы экстремисткими, столько народу на митинг к ППС не приходило бы.

Более того,сама власть ни разу их не назвала террористами или экстремистами.

[Grig]

 

6 минут назад, Firefly сказал:

В обоих случаях народ поддержал. Просто в одном случае выступления народа подавили, а в другом нет. Вот и вся разница. А во вторых, если бы их действия считали бы экстремисткими, столько народу на митинг к ППС не приходило бы.

 

3 минуты назад, Sigo сказал:

Более того,сама власть ни разу их не назвала террористами или экстремистами.

Давайте дружно поблагодарим за это Сержа?)

[Sigo]

1 час назад, Grig сказал:

 

 

Давайте дружно поблагодарим за это Сержа?)

Давайте.

[Firefly]

12 минут назад, Grig сказал:

 

 

Давайте дружно поблагодарим за это Сержа?)

Благодарить нужно международные финансовые институты, так как в случае кровопролитного подавления мирного протеста не видать стране с 7 млрд внешним долгом реструктуризации долгов. ВВП Армения была неинтересна так как он все уже забрал, да и денег у него уже не было. А без этого наступил бы трындец полный. Поэтому Алиеву например пофиг, хоть море крови прольет. У него есть финансовая подушка безопасности. И поэтому до этого, при Кочаряне когда долг был порядка 1 млрд. а русские всегда могли дать денег - такое представить было невозможно. 

[Sigo]

2 часа назад, Grig сказал:

Сиго, ты ж тоже не знаком с их программой? 

Я дважды тут её выставлял.Один раз когда они были ещё Учредительным парламентом,второй раз перед выборами в декабре.Внимательнее надо быть товарисч.Только не проси,чтобы я тут тезисно их высказал.

[stephanie S]

11 часов назад, Ara55 сказал:

С одной стороны хорошо, что такой тупой человек как Сефилян возглавляет это экстремистское движение Црер. Значит народ , видя его тупость, не отойдет от "тавшья" Никола.

Но с другой стороны если в народе окажется много таких же тупых (что скорее правило), то Сефилян окажется на коне. Сначала в Арцахе, а затем и в остальной части Армении . Если ему дадут достаточно много ресурсов воздействия на массы.

Думаю Азербайджан, конечно через соросов, не поскупится дать денег кодле Сефиляна.

Надеюсь в наших органах безопасности еще есть люди , которые смогут выявить этот поток денег , а Никол будет в состоянии понять, чем эти деньги грозят Армении (и ему лично).

 Согласна с вами только в одном:  позиции радикальных движений( любых)  на политическом поле нашей страны не должны быть решающими. В нашей ситуации это не позволительно. 

 Мы видели немало  тупых политических деятелей и муж. и жен.пола в нашей власти за  все время нашей независимости, я бы сказала, анекдотически тупых, годами с важным видом заседавших в стенах парламента; видели  членов правительств не менее тупых ( бездарных ), которые преступно действовали или бездействовали, тщетно пытавшихся  напрячь  свои мозги  в попытке связать последовательно два- три предложения.  Сефилян, по сравнению с этими деятелями, просто  "гигант мысли".

Ну , а в нравственном отношении Сасна Црер с теми, против кого они восстали,  и сравнивать не буду. Народ их позицию не поддержал,  но и расправится с ними преступной прежней власти не позволил. И это было правильная  и достойная позиция нашего народа.

  

   

  

[Sigo]

5 часов назад, Grig сказал:

Сиго, ты ж тоже не знаком с их программой? 

Грик и Тико тоже.Послушайте его сегодняшнее выступление и скажите,что из сказанного экстремистское,с чем вы не согласны?

 

[u-2]