Новый парламент, новое правительство - новая Армения"

[Ara55]

5 часов назад, Ваэ сказал:

под призывом продолжения банкета подразумевается наступления наказания для крупных рыб а не их водителей и кухарок

Любители кровавых банкетов откровенно выступают за наказание "водителей и кухарок", чтобы те в свою очередь заложили хозяев.

Так что процесс вырезания по их логике должен идти снизу.

5 часов назад, Ваэ сказал:

прогресс достигается когда власть имущие хотя бы соблюдают 10 заповедей

На самом деле эти 10 заповедей давно преподают в школе, наряду с рекламой всяческих революций , ну тех которые "добрыми намерениями"...

[Sashiko]

В 12.09.2019 в 12:00, Тико сказал:

Яркий пример - Армения. Что еще, помимо покорного согласия, можно было предпринять в условиях наглой и обманным путем сделанной попытки узурпации власти Саргсяном? И что плохого в том, что это революция произошла, и теперь все кому не лень обсуждают и критикуют каждый шаг нового правительства - чего при прежнем режиме совсем не наблюдалось?

чего именно не наблюдалось? Критики? Ты же моложе, не должно быть проблем с памятью. То,что наблюдалось все эти годы,это была не критика, а говнообливание,всех и вся без разбору. Критика, причем в 99% случаев по делу, это сейчас. Просто те,кто нападал все эти годы, никак не ожидал,что и самим придется защищаться.

А какая еще попытка узурпации,если по вашему, все еже было до этого узурпировано многократно? То,что можно было предпринять, реально предпринималось и так, можно было способствовать и ускорять эти процессы, но только тупой и слепой не видел,что они шли при Серже.

Что плохого,ты увидишь позже

[Тико]

3 часа назад, Sashiko сказал:

чего именно не наблюдалось? Критики? Ты же моложе, не должно быть проблем с памятью. То,что наблюдалось все эти годы,это была не критика, а говнообливание,всех и вся без разбору. Критика, причем в 99% случаев по делу, это сейчас.

В таком случае с чем ты споришь? 

3 часа назад, Sashiko сказал:

Что плохого,ты увидишь позже

Не надо подгонять неведомо какие будущие события (среди которых очевидно будут и негативные) под свои предсказания - скажи сейчас.

[Тико]

3 часа назад, Sashiko сказал:

А какая еще попытка узурпации,если по вашему, все еже было до этого узурпировано многократно?

"По-нашему", т.е. по-моему, узурпация власти (посредством обмана) состоялась именно весной 2018.

3 часа назад, Sashiko сказал:

То,что можно было предпринять, реально предпринималось и так, можно было способствовать и ускорять эти процессы, но только тупой и слепой не видел,что они шли при Серже.

Не понимаю о чем ты говоришь. Моя трактовка событий такая - за последние пару десятилетий в Армении оформился коррумпированный режим, который прежде всего обслуживал интересы крупных чиновников и монополистов-олигархов. Победа этого режима на выборах формально была легитимной, но фактически достигалась посредством использования административного ресурса (Не проголосуете как надо - школу не отремонтируем!), подкупа избирателей и т.д. Весной 2018, когда истек второй президентский срок Саргсяна, он пошел на открытый обман и закрепил за собой дальнейшее правление. С подачи Пашиняна и его немногочисленных сторонников общество, уставшее от коррупции и беспросветности, этому наглому обману воспротивилось и свергло Саргсяна.

Теперь попытайся все-таки объяснить что плохого в этом свержении, если оно обошлось без крови, получило легитимность, а "говнообливание всех и вся без разбору" сменилось "критикой, причем в 99% случаев по делу".

[Sashiko]

1 час назад, Тико сказал:

В таком случае с чем ты споришь? 

Не надо подгонять неведомо какие будущие события (среди которых очевидно будут и негативные) под свои предсказания - скажи сейчас.

с твоим заявлением,что тогда критики не было

я с первого дня еще сказал, поищи если не лень-непрофессиональное управление основанное на позёрстве, шоу, пропаганде ненависти,митинговщине ни к чему хорошему не приведет. Так что негативные будут, это очевидно)) С умилением сейчас читаю в ФБ самых отъявленных, про то, как они сегодня между собой типа юморят по поводу бестолковости и вредности новой власти, явно негласно договорившись,что она уже провалилась. Наверное начну коллекционировать ))

[Sashiko]

56 минут назад, Тико сказал:

"По-нашему", т.е. по-моему, узурпация власти (посредством обмана) состоялась именно весной 2018.

до этого власть не была узурпирована? Ломаешь схему!

Цитата

Теперь попытайся все-таки объяснить что плохого в этом свержении, если оно обошлось без крови, получило легитимность, а "говнообливание всех и вся без разбору" сменилось "критикой, причем в 99% случаев по делу".

кхм..так это ты возмущался критике))

[Тико]

37 минут назад, Sashiko сказал:

с твоим заявлением,что тогда критики не было

А ты не то же самое говоришь?

5 часов назад, Sashiko сказал:

То,что наблюдалось все эти годы,это была не критика, а говнообливание,всех и вся без разбору. Критика, причем в 99% случаев по делу, это сейчас.

37 минут назад, Sashiko сказал:

я с первого дня еще сказал, поищи если не лень-непрофессиональное управление основанное на позёрстве, шоу, пропаганде ненависти,митинговщине ни к чему хорошему не приведет. Так что негативные будут, это очевидно)) С умилением сейчас читаю в ФБ самых отъявленных, про то, как они сегодня между собой типа юморят по поводу бестолковости и вредности новой власти, явно негласно договорившись,что она уже провалилась. Наверное начну коллекционировать ))

Выдаешь желаемое за действительное - никакого провала нет. А профессионализм приходит с опытом - новая власть учится точно так же, как учились все предыдущие. Разница только в политической воле к переменам и ресурсе, на который эта власть опирается.

34 минуты назад, Sashiko сказал:

до этого власть не была узурпирована? Ломаешь схему!

С моей точки зрения - нет, не была. А схемы меня не интересуют.

34 минуты назад, Sashiko сказал:

кхм..так это ты возмущался критике))

Я возмущался огульной критике, то бишь критиканству. Когда каждый шаг новой власти огульно критиковался вне зависимости от того, что эта власть делала. Точно так же я возмущался еечизму во времена Саргсяна. У нас раньше было слабое гражданское общество, и сейчас оно слабое. Поэтому большинство людей судит не по делам, а руководствуется своими политическими симпатиями и антипатиями - в зависимости от неприязни к старой власти или к переменам. Например, такие как Ара (и вероятно ты) критикуете новую власть прежде всего потому, что она ломает вашу СХЕМУ (что всякая революция - зло, что начальству видней - патамушта элита, и т.д.) В свою очередь те, кто ненавидят старую власть, склонны видеть позитив во всем, что делает новая. А истина где-то посередине: новая власть ПОКА имеет политическую волю к переменам - хотя не факт что имеет способность к ним. Она конечно не провалилась, и вряд ли окажется хуже прежней власти - а вот шанс на перемены к лучшему есть. Хотя, повторяю, прежде всего это будет зависеть от общества: сумеет ли оно трансформировать свой еечизм и критиканство в конструктивную оппозицию.

[Sashiko]

4 минуты назад, Тико сказал:

Выдаешь желаемое за действительное - никакого провала нет. А профессионализм приходит с опытом - новая власть учится точно так же, как учились все предыдущие. Разница только в только в политической воле к переменам и ресурсе, на который эта власть опирается.

Тико, я не выдаю. У меня и подъёма не было с самого начала, все было ясно)) Это вот отъявленные революционеры еще вчера, сегодня заговорили о провале,видимо не дождавшись ни профессионализма, ни опыта

[Тико]

1 минуту назад, Sashiko сказал:

Тико, я не выдаю. У меня и подъёма не было с самого начала, все было ясно)) Это вот отъявленные революционеры еще вчера, сегодня заговорили о провале,видимо не дождавшись ни профессионализма, ни опыта

Мы с тобой не отъявленные революционеры - тогда к чему их вспоминать? А то, что тебе всё было ясно с самого начала, свойственно абсолютному большинству пост-советских обывателей. Вы плохо знаете историю (советское школьное гуманитарное образование было очень низкого качества) и судите по своему личному опыту: дескать, я тут пару дней понадрывал глотку "Ельцин, Ельцин!" (или "Левон, Левон!") - а жить лучше чё-то не стал  И теперь вы думаете, что самое мудрое - лежать на диване и снисходительно посмеиваться над теми, кто борется.

Между тем митинговая активность - это тоже борьба: не такая хорошая как честные выборы (которых не было при Саргсяне), но и не такая плохая как вооруженная восстание. Армения благодаря этой "митинговщине" получила шанс на перемены - и по твоим собственным словам перешла от "говнообливания всех и вся без разбору" к "критике, причем в 99% случаев по делу". Если ты не хотел этим сказать, что раньше всё было так прекрасно, что любая критика автоматически была говнообновливанием, а сейчас ровно наоборот, то значит общество меняется - и по меньшей мере ЖДЕТ от новой власти перемен к лучшему. Чего раньше, по моим ощущениям, совсем не наблюдалось - что и порождало в обществе чувство апатии и обреченности.

[Ara55]

53 минуты назад, Тико сказал:

такие как Ара (и вероятно ты) критикуете новую власть прежде всего потому, что она ломает вашу СХЕМУ

Можешь привести хоть один пример моей такой критики ?

[Sashiko]

3 часа назад, Тико сказал:

Мы с тобой не отъявленные революционеры - тогда к чему их вспоминать? А то, что тебе всё было ясно с самого начала, свойственно абсолютному большинству пост-советских обывателей. Вы плохо знаете историю (советское школьное гуманитарное образование было очень низкого качества) и судите по своему личному опыту: дескать, я тут пару дней понадрывал глотку "Ельцин, Ельцин!" (или "Левон, Левон!") - а жить лучше чё-то не стал  И теперь вы думаете, что самое мудрое - лежать на диване и снисходительно посмеиваться над теми, кто борется.

 

ну если я советский обыватель,то ты 100% из отъявленых революционеров

[u-2]

 

[Sashiko]

С корабля уже побежали..про честь офицера вспомнили

[stephanie S]

6 минут назад, Sashiko сказал:

С корабля уже побежали..про честь офицера вспомнили

      Не побежал, а после разговора с Пашиняном, принял единственно верное решение. Ничего страшного, как сказал Пашинян во- время своей пресс конференции :" сейчас займется вплотную проблемами футбола -это тоже важное государственное дело".

   Значит, пришло время  решений новых задач или старых, но с новым подходом. Про честь, и не только офицера, никто не должен забывать, а не вдруг вспоминать о ней.  Отвечая на вопрос журналистов, Пашинян сказал, что никогда не слышал , что у него  есть какие -то проблемы в связи с его работой", задевающие его честь  (не дословно).

  Но, в общем , это хорошо - пусть кадры долго не засиживаются и не обрастают жирком и не нужными связями, ну и соответствуют на таком высоком посту  профессиональным требованиям , конечно. Значит, результаты работы были неудовлетворительными. 

[stephanie S]

    4х часовая пресс конференция Пашиняна в Ванадзоре. Итоги работы правительства, ситуация в стране, внешнеполитические  вызовы  и ответы на многочисленные вопросы журналистов по всем назревшим и беспокоящим общественность темам.