Последствия Победы Революции и изменения в гражданском самосознании.

[Эду]

 Тоже сразу об этом подумал. Сейчас начнут продавливать мыслеформы и форматировать сознание. Хлопка в мозгах то хватает у пипла. Больше предложить они ничего не могут. Только продать то, что завоёванно жизнями людей. 

[Арарат]

1 час назад, Эду сказал:

Незаконно. Моё мнение. Вот статья УПК РА. Повторяю ее ещё раз. 

Статья 35.

Обстоятельства, исключающие производство по уголовному делу и уголовное преследование

1. Уголовное дело не может быть возбуждено и уголовное преследование не может быть осуществлено, а производство по возбужденному делу подлежит прекращению, если:

1) .....

2) .....

3) причинившее вред деяние по уголовному закону считается правомерным;

Все толкуют был приказ или не был. Пусть вначале докажут, что это деяние (нарушение закона) на тот момент было неправомерным. 

есть четко расписанная последовательность  процедур, которая регламентирует законность действий властей.

если этот регламент был нарушен - то это одно. если нет - другое.

 

 

[Эду]

7 минут назад, Арарат сказал:

есть четко расписанная последовательность  процедур, которая регламентирует законный ввод войск в город.

Для доказательства незаконности ввода войск, достаточно сравнить порядок этих процедур и ОСНОВАНИЕ для запуска этих процедур, с фактическими действиями и ситуацией, сложившейся на тот момент в городе и сразу будет понятно, был ввод войск правомерен или нет.

короче говоря, скажи, было достаточно оснований для ввода войск в город и было ли ПЕРЕД ВВОДОМ ВОЙСК объявлено о введении военного положения или нет? если не было  - то и ввод войск был не правомерен. Какими бы благими намерения не были. Закон нарушать не вправе никто.

 

Ты вообще читаешь собеседника перед тем как ответить? Внимательно прочти плз, что я написал. Даже если и был нарушен закон, - «причинившее вред деяние» , но оно было правомерным. Это из уголовно - процессуального кодекса Армении. То есть ввёл войска не имея на то прав это - деяние ( преступление), но если были на то основания и если это докажут, то это уже не является преступлением. 

[Sigo]

 

[Арарат]

9 минут назад, Эду сказал:

Ты вообще читаешь собеседника перед тем как ответить? Внимательно прочти плз, что я написал. Даже если и был нарушен закон, - «причинившее вред деяние» , но оно было правомерным. Это из уголовно - процессуального кодекса Армении. То есть ввёл войска не имея на то прав это - деяние ( преступление), но если были на то основания и если это докажут, то это уже не является преступлением. 

Эду, по моему это ты меня не читаешь. В любом нормальном обществе сначала вводят чрезвычайное положение и дают населению время на то, чтобы оно разошлось и только в назначенный час икс начинают бесчинствовать дубинками и снайперами наводить порядок. Именно в такой последовательности, а не наоборот - сначала избить спящих (ну чем не армянские Сафаровы), затем перестрелять десяток людей, а потом объявлять о чрезвычайном положении.

Поэтому и пишу, что доказывать тут нечего. если последовательность была соблюдена - это одно, если нет - другое.

[Sigo]

1 час назад, Арарат сказал:

Эду, по моему это ты меня не читаешь. В любом нормальном обществе сначала вводят чрезвычайное положение и дают населению время на то, чтобы оно разошлось и только в назначенный час икс начинают бесчинствовать дубинками и снайперами наводить порядок. Именно в такой последовательности, а не наоборот - сначала избить спящих (ну чем не армянские Сафаровы), затем перестрелять десяток людей, а потом объявлять о чрезвычайном положении.

Поэтому и пишу, что доказывать тут нечего. если последовательность была соблюдена - это одно, если нет - другое.

Арарат,уже тысячу раз тут о последовательности писали.Кому не нужно,ему всё пофиг что ты тут скажешь.Им пофиг,что этот пресловутый указ  был подписан в 23 февраля.

[НезнайкО]

Три страницы прочёл,верче бан ч’джоги 

посадили законно?

за что?

когда суд?

выпустят под залог?

И личный вопрос: как вам пицца с ананасами?

[Sigo]

57 минут назад, НезнайкО сказал:

И личный вопрос: как вам пицца с ананасами?

С колбасой лучше

[Yamb]

3 minutes ago, НезнайкО said:

Три страницы прочёл,верче бан ч’джоги 

посадили законно?

за что?

когда суд?

выпустят под залог?

И личный вопрос: как вам пицца с ананасами?

С ананасами и острым перцем вкусно. А еще с шоколадом и сыром..

[Ваэ]

4 часа назад, kanaker сказал:

а вот и друзья розововолосой девочки с азерским флагом пожаловали.  Азера прогрессируют, по технологии изменения массового сознания.  Старый месседж "пухнете с голоду, отдайте карабах и заживете" ищет выхода через новые формы.  Фейкового маннергейма запустили через ботов и фейковых армян, и понеслось ретранслирование дурачками.

Ps. Вполне может быть что инструмент из арсенала пропагандистких операций против русских, удобно подхвачен азерами.  Не их идея, но идея с их точки зрения хорошая

видать воспитание и любезность твой конёк умник, сам дурачок если не понимаешь что 

в контексте - многие ли захотят защищать миллионы  Лфика, Мука, Кочаряна, Царукяна и т.д.(тем более когда близкие и родственники этих персонажей кайфуют а дети простых смертных гибнут на границе), плюс миграция, когда нету классовой ненависти  в стране - общество более дружное и сплочённое, не основной но и не маловажный фактор

если даже фейк, то не без рационального зерна, если посмотреть с этого угла а про фейкаватость мог просто указать и не "сыпать комплиментами"

 

 

[Ara55]

10 часов назад, Grig сказал:

По экс-президенту Кочаряну Р.К. 

Основания для возбуждения уголовного дела имеются. Есть видеосвидетельства ввода войск, есть пресловутый приказ 38, есть (как говорят) запись телефонного разговора между Кочаряном и Микаэляном. Более того, есть возбужденное уголовное дело по факту массовых беспордяков, которое при всей своей однобокости, тем не менее, должно содержать и фиксацию объективной действительности. Самое главное, что без приказа действующего главнокомандующего войска с мест дислокации двинуться не могли. Кто конкретно дал приказ, был ли в курсе Кочарян Р.К. или нет, распространяется на его действия неприкосновенности или нет, должно выяснить следствие. 

Следовательно, возбудили дело правомерно. 

А в чем обвиняют Кочаряна ?

"Говорят" в введении чрезвычайного положения . Однако введение чрезвычайного положения соответствует статусу Президента т.е. входит в круг его прав и обязанностей . В пределах которых , по конституции, он не подсуден.

Следовательно, возбудили дело НЕ правомерно. 

[Эду]

9 часов назад, Арарат сказал:

Эду, по моему это ты меня не читаешь. В любом нормальном обществе сначала вводят чрезвычайное положение и дают населению время на то, чтобы оно разошлось и только в назначенный час икс начинают бесчинствовать дубинками и снайперами наводить порядок. Именно в такой последовательности, а не наоборот - сначала избить спящих (ну чем не армянские Сафаровы), затем перестрелять десяток людей, а потом объявлять о чрезвычайном положении.

Поэтому и пишу, что доказывать тут нечего. если последовательность была соблюдена - это одно, если нет - другое.

Если бы процедура была соблюдена, то и не было бы обвинения! В этом согласен??? Процедуру не соблюли. Это преступление. Но! Если не соблюли эту процедуру правомерно (!), то обвинение прядъявлено быть не может. Грубый пример. К тебе врываются агрессивные личности в дом. Ты применяешь оружие, они погибают. Если докажут, что люди ломились к тебе из -за протекшего потолка чтобы высказать, то ты преступник и убийца, но если будет доказано, что они ломились к тебе, чтобы тебя убить, то никто не правомочен тебя обвинять. 

Так тебе попятно?

[Арарат]

56 минут назад, Эду сказал:

Но! Если не соблюли эту процедуру правомерно (!), то обвинение прядъявлено быть не может.

я думаю, что ты не верно трактуешь приведенный тобою пункт закона. Пусть Григ как юрист нас рассудит.

На мой взгляд, процедуру невозможно не соблюсти правомерно.

грубый пример, если постовой убьет гражданского, не сделав предварительно предупредительного выстрела вверх - его посадят (если будет доказано, что он этого не делал).

Цитата

Грубый пример. К тебе врываются агрессивные личности в дом. Ты применяешь оружие, они погибают. Если докажут, что люди ломились к тебе из -за протекшего потолка чтобы высказать, то ты преступник и убийца, но если будет доказано, что они ломились к тебе, чтобы тебя убить, то никто не правомочен тебя обвинять. 

Так тебе попятно?

в твоем примере могу с уверенностью сказать, что если ты убьешь вломившихся, превысив уровень самообороны - тебя посадят и совершенно не важно, с какой целью к тебе вломились. Грубо говоря, если к тебе вломились даже с ножом, но нож был зачехлен, а пистолет был на предохранителе - тебя посадят за превышение самообороны.

так понятно?

[Эду]

9 минут назад, Арарат сказал:

если ты убьешь вломившихся, превысив уровень самообороны - тебя посадят и совершенно не важно, с какой целью к тебе вломились. 

Даже если будет доказано, что ломились убить меня? Меня посадят? Арарат, иди в школу. Заново. 

[Арарат]

1 минуту назад, Эду сказал:

Даже если будет доказано, что ломились убить меня? Меня посадят? Арарат, иди в школу. Заново. 

с удовольствием.

Ну а пока я буду в школе прохлаждаться, пусть профессиональный юрист Григ укажет нам, кому из нас следует таки пойти в школу учиться.

и да ... прошу впредь цитировать без разрыва контекста. Вслед за твоей цитатой было написано:

Цитата

Грубо говоря, если к тебе вломились даже с ножом, но нож был зачехлен, а пистолет был на предохранителе - тебя посадят за превышение самообороны.