Кто виноват и что делать?

[Artmonton]

21 минуту назад, annajan сказал:

факт есть факт- все местные стараются брать молоко у молокан, включая меня, 5 литров в неделю беру, приезжает прямо из Фиолетово, молоко отменное, творог выходит шикарный, делаем и мацун из этого молока и так пьем. 

Покупала у гарнийцев. С 3-4 раза оборзели, стали разбавлять водой да так, что очевидно и для несведущего глаза. Плюс- не аккуратные. Молокане аккуратные. И не ленятся ведь приезжать в Ереван. Зато клиенты свои уже есть

Не возражаю. А было время, когда дворники, уборщики улиц Еревана были русские мужчины, то есть молокане мужчины в своих национальных белых одеждах и кепках, а молоко и мацун в городе продавали езиды. И те и другие делали свою работу добросовестно и качественно. 

[annajan]

Только что, Artmonton сказал:

Не возражаю. А было время, когда дворники, уборщики улиц Еревана были русские мужчины, то есть молокане мужчины в своих национальных белых одеждах и кепках, а молоко и мацун в городе продавали езиды. И те и другие делали свою работу добросовестно и качественно. 

 

и сейчас молокане делают уборку- целые компании этим занимаются, все чин чинарем

езиды кстати тоже имеют авторитетную культуру скотоводства и обработки мяса, тоже из поколения в поколение. Тоже со вкусом, с чувством, с расстановкой. Авесов! И деньги идут к ним. Потому что деньги любят тех, кто любит свою работу. А не делает ее потому что эс паин сенц а стацвел. 

[Artmonton]

12 минуты назад, annajan сказал:

о немецком происхождении Петра много говорится в истории, но тут и не это столь важно, сколько то, что он с мальства воспитывался на немецкой культуре

я вообще не сторонница генетической чистоты и прочей муры, но я глубоко убеждена в том, что культура - основа. Основа всего- науки, искусства, финансов, экономики, всего в общем

Понятно, происхождение не столь важно, и соглашусь, культура основа всего, а немецкая культура - это отдельная большая интересная тема. 

[Арарат]

1 час назад, annajan сказал:

кстати, говоря о Петре и Екатерине, не будем забывать, что они - немцы)))

Петр и Екатерина - пастухи, голова, власть.

происхождение в данном разговоре не важны.

разве что если только в вопросе о том, откуда нам взять своих пастухов.

ну тогда можно вспомнить и нашу династию аршакидов.)))

[Арарат]

1 час назад, annajan сказал:

я уже ответила, где корень проблемы- в нашей культуре

кто ее будет менять? тоже писала - не знаю. Знаю, что власть не умеет и не знает. Одна надежда на интеллигенцию. Нынешнюю или будущую.

нынешняя, Аннаджан, нынешняя власть. А значит её надо менять. На кого? На нового. Поэтому и стоит ограничительный срок в 4 года (правда который нынешняя власть решила удлинить).

[annajan]

7 часов назад, Арарат сказал:

нынешняя, Аннаджан, нынешняя власть. А значит её надо менять. На кого? На нового. Поэтому и стоит ограничительный срок в 4 года (правда который нынешняя власть решила удлинить).

 

любая нынешняя власть, ЛЮБАЯ, тут не от слова кто, а от слова когда. Сейчас у нас практически никто не знает и не умеет. Потому что те изменения, о которых я говорю, они не директивные. Они филосовские, что ли. Они должны созреть, сформироваться и появиться сначала в виде трактата какого-то сумасшедшего, в которого РЕШАТ поверить. Вот когда встанет вопрос РЕШАТЬ, тогда соглашусь с тобой по поводу властей. Тогда будет час властей. Поверят ли, пропустят ли. А пока даже нет трактата. И сомневаюсь - есть ли такой сумасшедший. Я могла бы попробовать послужить в роли сумасшедшего, но я слишком рациональна((

Это как с Григором Лусаворичем, как с Нарекаци, как с Маштоцем. Вот какой уровень тут нужен. 

А так- будут мазки туши по грязным глазам. Впрочем- тоже вариант, кому то и так нравится

[annajan]

9 часов назад, Artmonton сказал:

Вспомнил одного лидера.

На одном из заводов Генри Форда бригада работников получала деньги за то, что отдыхала. Это была сервисная бригада, которая отвечала за бесперебойную работу конвейера. Проще говоря - ремонтники. Они получали зарплату только когда сидели в комнате отдыха. Как только зажигалась красная лампа поломки линии сборки, останавливался счетчик, начислявший им деньги. 

Во-первых, они всегда оперативно делали ремонт, чтобы быстрее вернутся в комнату отдыха. Во-вторых, они делали ремонт всегда качественно, чтобы им не приходилось покидать комнату в ближайшее время из-за той же неисправности. 

 

а у нас все наоборот: кичатся количеством инцидентов/поломок, которые они решили/исправили

мне (и не только мне) пришлось несколько лет подряд (!!!) вдалбливать то, что надо ориентировать персонал не на количество решенных инцидентов, а на сокращение кол-ва самих инцидентов/поломок/аварий.

Несколько лет! При полной протекции сверху, кстати. 

И что вы думаете? Наш креативный персонал просто перестал регистрировать инциденты)))))))))))))))))))))))))) причем коллективно))) 

Так что Генри Форду помогло то, что персонал его оказался не столь креативным, как наш))) Наши придумали бы способ не быть в комнате отдыха и начислять себе зарплату))) Зуб даю)

[Ara55]

41 минуту назад, annajan сказал:

а у нас все наоборот: кичатся количеством инцидентов/поломок, которые они решили/исправили

мне (и не только мне) пришлось несколько лет подряд (!!!) вдалбливать то, что надо ориентировать персонал не на количество решенных инцидентов, а на сокращение кол-ва самих инцидентов/поломок/аварий.

Несколько лет! При полной протекции сверху, кстати. 

И что вы думаете? Наш креативный персонал просто перестал регистрировать инциденты)))))))))))))))))))))))))) причем коллективно))) 

Так что Генри Форду помогло то, что персонал его оказался не столь креативным, как наш))) Наши придумали бы способ не быть в комнате отдыха и начислять себе зарплату))) Зуб даю)

Эту проблему в Армении часто решают с помощью авторитета руководителя.

Причем обычно с помощью авторитета воровского.

Если работник позволяет себе "креатив" против правил руководства, то "авторитет" разбирается с ним по понятиям.

Было бы лучше, чтобы работал авторитет профессионала, но имеем то, что имеем.

[Ara55]

10 часов назад, annajan сказал:

я уже ответила, где корень проблемы- в нашей культуре

кто ее будет менять? тоже писала - не знаю. Знаю, что власть не умеет и не знает. Одна надежда на интеллигенцию. Нынешнюю или будущую.

Мне кажется не надо ничего придумывать.

Лучше брать то, что уже успешно работает даже в наших паршивых условиях, как бы нам противны не были такие примеры.

И такие примеры у нас есть: Лфик, Грзо, Доди Гагик.

Их можно ругать до бесконечности, но одного у них не отнять - они органичны нашему наличному обществу.

И что еще важно, что подобные формы имели успех в известных тиграх востока.

[Арарат]

47 минут назад, annajan сказал:

а у нас все наоборот: кичатся количеством инцидентов/поломок, которые они решили/исправили

мне (и не только мне) пришлось несколько лет подряд (!!!) вдалбливать то, что надо ориентировать персонал не на количество решенных инцидентов, а на сокращение кол-ва самих инцидентов/поломок/аварий.

Несколько лет! При полной протекции сверху, кстати. 

И что вы думаете? Наш креативный персонал просто перестал регистрировать инциденты)))))))))))))))))))))))))) причем коллективно))) 

Так что Генри Форду помогло то, что персонал его оказался не столь креативным, как наш))) Наши придумали бы способ не быть в комнате отдыха и начислять себе зарплату))) Зуб даю)

Аннаджан, а это уже вечная борьба с лентяями - креативщиками. Другого народа Армении не дано. )))

 

[annajan]

31 минуту назад, Арарат сказал:

Аннаджан, а это уже вечная борьба с лентяями - креативщиками. Другого народа Армении не дано. )))

 

лень на самом деле отнюдь не самое плохое, это даже хорошо)) лень заставляет придумывать что-то, вот уже то, что именно заставляет придумать лень, зависит от культуры бытия и установок в голове, именно на них я и предлагаю воздействовать)

[Ara55]

2 минуты назад, annajan сказал:

лень на самом деле отнюдь не самое плохое, это даже хорошо)) лень заставляет придумывать что-то, вот уже то, что именно заставляет придумать лень, зависит от культуры бытия и установок в голове, именно на них я и предлагаю воздействовать)

Позволю себе уточнить, лень заставляет думать как заработать больше , работая меньше т.е. как поднять производительность труда.

А это самое главное в любом деле.

[Арарат]

37 минут назад, annajan сказал:

лень на самом деле отнюдь не самое плохое, это даже хорошо)) лень заставляет придумывать что-то, вот уже то, что именно заставляет придумать лень, зависит от культуры бытия и установок в голове, именно на них я и предлагаю воздействовать)

насчет лени согласен. Главное креатив повернуть в нужное русло. а для этого надо выявить неформального лидера (который в твоем примере однозначно присутствует. он же и блокирует твои инициативы). Ну а после выявления его надо увольнять. Договариваться, перетягивать на свою сторону (личный опыт) - дело длительное и не эффективное.

и опять же,  мы уже перешли к обсуждению тактики и стратегии работы РУКОВОДИТЕЛЯ.

Руководитель - всему голова. Если не способен - надо менять его. исполнители будут работать так, как выстроит работу руководство.

 

[Ara55]

Кстати об их "олигархах".

Цитата

 

Доля психопатов среди топ-менеджеров современных бизнес-корпораций составляет примерно одну пятую часть и соответствует количеству психопатов среди заключенных в тюрьмах. Об этом говорится в новом исследовании, проведенном группой ученых из Австралии, сообщает ABC.

Они изучили 261 руководителя бизнес-корпораций и обнаружили, что в 21% случаев имелись признаки наличия "чрезвычайно высокого" уровня психопатических черт: неспособности сопереживать, поверхностности, неискренности. Аналогичные данные были получены учеными при изучении заключенных в тюрьмах.

Исследователи говорят, что эти результаты оказались значительно выше того, что они ожидали. По их мнению, "успешные психопаты" стали гораздо более распространенным явлением после глобального финансового кризиса 2008 года.

"Слишком часто компании смотрят на навыки (кандидата), и только во вторую очередь - на особенности его личности", - рассказал один из участников исследования Натан Брукс, судебный психолог из Университета Бонда.

Между тем исследователи отмечают, что "успешные психопаты" могут быть небезопасны. "Как правило, они создают много хаоса и настраивают людей друг против друга", - поясняет Брукс. По его словам, такие люди могут быть внешне обаятельными, но склонны к неэтичным поступкам и нарушению законов.

Полученные результаты были представлены 13 сентября на ежегодном съезде Австралийского сообщества психологов в Мельбурне. Наряду со своими выводами, исследователи рассказали, что разработали методику, позволяющую компаниям выявлять потенциальных психопатов среди кандидатов на работу.

Подробнее:http://www.newsru.com/world/14sep2016/psycoboss.html

 

И мы еще жалуемся на своих психопатов у власти, оказывается они везде туда пролезают .

Помнится был на форуме материал (Картезиус наверняка притащил) об успехах непримиримых(нетерпимых) в обществе. А я нашел материал о прирожденных нетерпимых (до 5% от общего числа людей) и сведения о практике их лечения в США.

[annajan]

просто чего-то добиваться часто означает "выходить из ряда вон", а "выходить из ряда вон" не может быть только в одной сфере, это как беременность- чуть беременным быть нельзя)) либо ты способен выходить за рамки, либо нет, если способен - значит выйдешь за самые разные рамки)) в том числе и психологические)