Российская папка 2.0

[Dedo]

1 минуту назад, Арарат сказал:

интересно, чем наши благодетели это исключение будут аргументировать?

а разве должны?

[Тико]

Да ладно вам, явный фейк.

[Vito]

10 часов назад, Dedo сказал:

http://newsland.com/community/8211/content/pensionnyi-vozrast-v-chechne-ne-budet-podnimatsia/6376902

Пенсионный возраст в Чечне не будет подниматься

Это касается только бывших боевиков, остальному населению Чечни как и для  всех в России.

[Арарат]

4 часа назад, Тико сказал:

Да ладно вам, явный фейк.

согласен.

[Sarkis]

Интересная вещь получается. С одной стороны - население в более-менее развитых странах стареет (коренное, если не учитывать массового наплыва мигрантов), с другой - "расчеловечивание" того, что мы сейчас называем капитализмом, процесс неизбежный, ресурсов явно не хватает на всех. Получается, что поколение стариков станет своего рода движущей силой социальных катаклизмов?

На первый взгляд, вроде бы как правило акторами современных революций (цветных и не очень) является молодежь. Поэтому стариками можно пренебречь. Но что если начнется их "шахидизация", и они предпочтут кончине в прозябании и нищете несколько иной уход из жизни?

[annajan]

уже есть прогнозы, что работодателям надо ориентироваться не на молодежь, как ранее говорили, а на возрастных. Увы, население стран стареет. Чем продвинутее страна, тем старее население(((

[Арарат]

1 час назад, annajan сказал:

Увы, население стран стареет. Чем продвинутее страна, тем старее население(((

я знаю как изменить эту тенденцию.

кожа-сумочки, зубы - переплавка))))

А если серьезно, то сегодня по радио Вести ФМ опять взахлеб аплодировали увеличению пенсионного срока.

При этом произнося примерно твои слова о том, что де ни одна страна мира не в состоянии при нынешней тенденции старения населения содержать стариков.

Дальше они сказали самое интересное.

Мол раньше в нашей стране одного пенсионера кормило 4 трудящихся.

Сейчас - 2. И это стало невозможным.

Ну дык кто спорит. Сама система создания пенсионного фонда была не верной. ПИРАМИДОИДАЛЬНОЙ.

Посуди сама. если одного пенсионера кормило 4 молодых, то когда эти 4 молодых станет пенсионерами, их должны кормить следующие 4 молодых. Т.е. ЧЕТКАЯ ПИРАМИДА, где численность трудозанятого населения КАЖДОЕ ПОКОЛЕНИЕ должно увеличиваться в четыре раза.

И как любая пирамида, наступал момент, когда это становилось невозможным.

Надо менять систему, а не увеличивать пенсионный срок.

Впрочем, человечество всегда искало легкие пути. О том я и говорю. КАПИТАЛИСТ нынче НИЧЕГО не боится. Призрак коммунизма уже НЕ ПУГАЕТ его. И значит - самое легкое решение - послать стариков куда подальше.

[annajan]

Арарат, а какую систему ты предлагаешь? Если убрать то, что так или иначе пенсионера обеспечивает существующее молодое поколение?

[Арарат]

6 минут назад, annajan сказал:

Арарат, а какую систему ты предлагаешь? Если убрать то, что так или иначе пенсионера обеспечивает существующее молодое поколение?

возможно и накопительная система, НО! Под гарантии государства, страховых компаний и банков.

Здесь очень много надо считать и много противовесов создавать, а заодно и механизм контроля за ...

Возможно, налоговое послабление для тех, кто ОТКАЗЫВАЕТСЯ (добровольно) от пенсий (положим, если найдутся такие, кто решит САМОСТОЯТЕЛЬНО заботиться о своих накоплениях к старости.

Возможно и то и это.

Возможно, увеличивать источники пополнения пенсионного фонда. ИСТОЧНИКИ, а не проценты отчисления.

много всяких вариантов можно найти. Я знаю только одно точно. Если нет нужды ИСКАТЬ выход - то его искать НЕ станут.

Сейчас, когда на капиталиста не давит страх призрака коммунизма, нужды искать источники содержания "отработанного материала" - НЕТ.

Изменено 18 июня 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

Цитата

Если убрать то, что так или иначе пенсионера обеспечивает существующее молодое поколение?

начнем с того, что пенсионер работал несколько десятков лет и приносил прибыль работодателю. Благодаря ЭКСПЛУАТАЦИИ труда, предприятие росло и развивалось. и пенсионера должно содержать не молодое поколение, а предприятие (ГОСУДАРСТВО) на развитие которого ЭКСПЛУАТИРОВАЛСЯ этот человек всю свою жизнь. Эксплуатировался как предприятием, так и государством.

Я вообще считаю, что лучший вариант приватизации заключался бы в том, чтобы работники предприятия получили процент акций от своего предприятия. Не ваучеры, а просто акции предприятия (возможно, без права перепродажи. Пока работаешь здесь - имеешь. Как ушел на другое предприятие - отдаешь своему преемнику, а сам получаешь такую же на предприятии, на которое ушел).

Все. Дальше даже если работник уходил на пенсию, у него эта условная акция бы оставалась. Ну назовем её не акцией, а документом, подтверждающем долевую часть собственности, заработанной за период работы на последнем предприятии.

ДИВИДЕНДЫ обязана компания выплачивать вне зависимости от того, что решил совет директоров по судьбе дивидендов за текущий год.  Дальше все зависело бы от эффективности предприятия. После СМЕРТИ владельца доля пенсионера возвращалась бы обратно предприятию (по факту переходила бы новому пенсионеру).

Здесь тоже много недостатков. Как то - банкротство предприятия. Или стоимость акций и много еще чего.

В целом написал сумбурно, но смысл ты наверняка уловила.

Я всегда считал, что социалистическое государство можно было сохранить и вывести на новый уровень. СССР всех бы обогнало за эти три десятка лет.

Только и надо было - сделать работников СОВЛАДЕЛЬЦАМИ. Горы бы перевернули.

Изменено 18 июня 2018 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

К слову о занятости населения. На ЮГЕ Италии 50% молодежи БЕЗРАБОТНО.

Вот и говорите теперь о том, что надо продлевать пенсионный возраст.

 

[Vito]

1 час назад, Арарат сказал:

К слову о занятости населения. На ЮГЕ Италии 50% молодежи БЕЗРАБОТНО.

Вот и говорите теперь о том, что надо продлевать пенсионный возраст.

 

Кстати я успел проскочить повышение пенсионного возраста), а тебе когда на пенсию Арарат?

[Арарат]

11 минут назад, Vito сказал:

Кстати я успел проскочить повышение пенсионного возраста), а тебе когда на пенсию Арарат?

теперь лет через 12. если к тому времени еще раз не поднимут или не отменят вовсе.

 

[Vito]

Только что, Арарат сказал:

теперь лет через 12. если к тому времени еще раз не поднимут или не отменят вовсе.

 

Сочуствую

[Арарат]

14 минут назад, Vito сказал:

Сочуствую

переживем. ну или не переживем)))

мир такой.

бум надеяться на детей... и на себя.