Российская папка 2.0

[Тико]

Интересна причина сокращения экспорта - это даже не массовый мор крестьян (да хрен с ними!):

Цитата

В апреле 1933 г. по решению Политбюро ЦК ВКП(б) экспорт зерна из СССР был прекращен, из-за падения цен на зерно на мировом рынке в связи с Великой депрессией, а также для посевных нужд.

 

[Ara55]

4 минуты назад, Тико сказал:

Кредиты...

Что ? Дальше читать вера не позволяет ?

Цитата

Тонна пшеницы на Чикагской бирже в 1930 году упала с 65-68 долларов за тонну до 8-12 долларов.

 

Цитата

Согласно драфтам плана индустриализации, ее суммарная стоимость «на глазок» определялась в 4,5 миллиарда советских червонцев, т.е. более чем 2,2 млрд. долларов США.

А теперь сравните эти 2 млрд. с 200 миллионами от экспорта дешевой пшеницы.

[Ara55]

Вижу вам надо в глаз сунуть, чтобы смогли прочитать то, что не позволяет вам вера.
 

Цитата

 

Кредиты Германии.
В 1925 году Германия предоставила СССР краткосрочный кредит в 100 млн. марок, в апреле 1926 году Германия открыла кредитную линию для СССР в размере 300 млн. марок сроком на 4 года. В 1931 году Германия предоставила СССР еще один кредит (связанный кредит) на сумму в 300 млн. марок сроком на 21 месяц. В 1935 году консорциум банков Германии предоставил кредит СССР советскому торгпредству в Берлине на сумму 200 млн. марок. Таким образом, официально за 9 лет СССР получил из Германии кредитов на 900 млн. марок, что составляет порядка 300-320 млн. долларов США. Годовой процент по этим кредитам был 6% (по кредиту 1935 года – 5%). Последний кредит в размере 150 млн. марок не был возвращен.
Помимо США и Германии кредиты СССР предоставляли:
Великобритания (ежегодно кредитовала в конце 20-х – первой половине 30-х годов) советские закупки на сумму до 20-25 млн. фунтов стерлингов. В 1936 году Англия предоставила СССР кредит в 10 млн. фунтов стерлингов.
Чехословакия предоставила СССР в 1935 году кредит на сумму в 250 млн. крон (6% годовых).
Италия - кредит в 200 млн. лир под советские закупки в 1930 году и 350 млн. лир в 1931 году.
Швеция в 1940 году предоставила СССР кредит в размере 100 млн. крон.

Общую задолженность СССР только перед США и Германией на начало 1932 года можно оценить в примерно 1 млрд. долларов США.

 

 

[Тико]

Ара, я вижу ты занервничал после конфуза с "завтраком Сталина из крестьянских детей" - выходит все-таки завтракал, да?

Что касается кредитов:

1) Тебе привели прямую ссылку на указание Сталина наращивать заготовки зерновых, чтобы давали кредиты - очевидно, под кредиты требовались гарантии, они могли погашаться за счет экспорта и т.д.

2) Из продовольствия экспортировалось не только зерно. Раз уж ты такой любителей домашних бложиков и веришь на слово их цифрам - вот еще один: 

Цитата

В 1932 на экспорт вывезли 30,9 тысяч тонн сливочного масла, 35 тысяч тонн растительного, 76,1 тысяч тонн сахара, 17,4 тысяч тонн рыбных консервов.

3) Ты упускаешь из виду то, что городское население СССР, непосредственно занятое на индустриализации, надо было чем-то кормить, поэтому далеко не все продовольствие (которого были лишены миллионы жертв голода 1932-1933) шло на экспорт. Экономя на закупках продовольствии для города, власти могли позволить себе импорт оборудования в гораздо большем объеме, чем обеспечивал один только экспорт продовольствия.

[Ara55]

3 минуты назад, Тико сказал:

Ара, я вижу ты занервничал после конфуза с "завтраком Сталина из крестьянских детей"

А что скажешь по существу ?

Были кредиты на 2,2 млрд или нет ?

[Тико]

13 минуты назад, Ara55 сказал:

А что скажешь по существу ?

Были кредиты на 2,2 млрд или нет ?

Ты читать мой ответ по существу не пробовал?  Или мне опять повторить почему давали кредиты, что экспортировали не только зерно, и что на индустриализацию пускали не только выручку от экспорта продовольствия, но и средства, сэкономленные на закупках этого продовольствия для города?

Вообще такое ощущение, что ты первый день заинтересовался этим вопросом - спор Сталина и Бухарина о том, как и за счет чего (а точнее - за счет КОГО) надо поднимать экономику СССР, вошел во все учебники истории (вероятно даже советские). Ты этого похоже не знал и теперь лихорадочно выискиваешь бложики сталинистов, которые разводят бухгалтерию в потугах изобличить "антисталинские мифы". Окацца Сталин просто развел глупеньких буржуев с капиталистами и все дела сделал за счет кредитов, а что несколько миллионов крестьян по дороге померло - ну бывает, что поделаешь...

Изменено 4 февраля 2018 пользователем Тико (история изменений)

[Ara55]

1 минуту назад, Тико сказал:

Ты читать мой ответ по существу не пробовал?

Были кредиты или нет ?

[Тико]

Только что, Ara55 сказал:

Были кредиты или нет ?

Были. И Сталин был, и Земля круглая. Всё - вопрос исчерпан, и можно дальше хохмить на тему сталинских завтраков?

 

[Ara55]

 

6 минут назад, Ara55 сказал:

Были кредиты или нет ?

 

1 минуту назад, Тико сказал:

Были. И Сталин был, и Земля круглая. Всё - вопрос исчерпан

Значит ты врал. Себе в первую очередь.

1 час назад, Тико сказал:

Какой к чертям вклад, Ара - ты издеваешься? СССР золотом платил за американское оборудование. А золото это было получено от продажи зерна, отнятого у крестьян - обреченных на голодную смерть.

Все. Свободен.

[Тико]

Только что, Ara55 сказал:

Значит ты врал. Себе в первую очередь.

Все. Свободен.

Ах кредиты даром давали...

[Тико]

А Сталин-то, чудак, записку какую-то Молотову накатал (Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут) - не знал, дурачок, что кредиты даром дают...

[Sarkis]

Кстати, о голодом умученных.

Голодомор в США унес 7 миллионов жизней !?

http://nnm2.com/blogs/shivadance777/golodomor-v-ssha-unes-7-millionov-zhizney

За достоверность публикации не ручаюсь, просто любопытно сравнить.

p.s. А вот вдогоночку свежак, тоже не ручаюсь за достоверность.

Американцы стыдятся своего голода

https://vz.ru//world/2018/1/23/904744.html

 

Изменено 4 февраля 2018 пользователем Sarkis (история изменений)

[Тико]

Если мне не изменяет память, эта шняга про голодомор в США здесь на форуме уже всплывала и опровергалась конкретной статистикой.

А вообще страсть сталинистов погрузить в дерьмо всех остальных вместо того, чтобы отмыться от него сами, не перестает меня умилять. Дескать, везде одинаковый уровень авторитаризма и видимости демократии, везде одинаковая коррупция, везде одинаковое отношение власти к народу и народа к власти, везде одинаковые жертвы... Ну да, одинаковые - как мы с азербайджанцами, с которыми жили через двор или речку. А уж как США с СССР были одинаковыми...

Изменено 4 февраля 2018 пользователем Тико (история изменений)

[Ara55]

Не не и хеноцида индейцев тоже не было, это совковая пропаганда.

Не может либерал так поступать с человеком.

[luc]

ХЗЧ

Изменено 5 февраля 2018 пользователем luc (история изменений)