флуд Флуд

[annajan]

1 минуту назад, гаврош сказал:

Если прям такая борьба, то странно, что нет "Унанянов". Складывается мнение, как будто ждут, пока нп всю грязь доделает, чтобы потом реально бороться. Потом все проблемы можно будет на него списывать. То есть просто хотят власти, как вы и говорите, а не возрождать страну. Было бы иначе, тогда нп уже давно не было бы на кресле. 

так я и сказала: борьба за власть без претензий на возрождение отчизны. От слова совсем. У робосержовских в ритрике нет ни одного предложения о том, как оно будет лучше и как они это сделают. Только дай нам сесть на трон и все будет чики пуки. Что такое чики пуки и почему в общем-то совершенно легитимный избранный руководитель должен отдать им власть просто так, что вообще нужно к власти идти через выборы в цивильном обществе - опускается совсем.

Народ в этой ритрике тоже не существует. Только когда надо прийти показать массовку- тогда просят и даже обвиняют, что не пришли. Все. Настолько жалкая риторика и работа с населением, что одни слезы.

Отсюда вывод - они или идиоты или прекрасно осознают свою роль в этом театре и не претендуют на большее. То, что кто-то идиот, я думать не привыкла. Я привыкла уважать всех визави. Следовательно, это просто роль - мутить, создавать хаос, нерабериху, подшатывать госустройство, не давать появляться здоровым оппозиционным или просто здоровым альтернативным силам, оставив народу выбор между николом и робом. Народ роба не выберет. Итог - работают на никола. Но на никола, которого заставят делать то, что надо, давя вот этим вот хаосом. Вывод - скоты, подонки, вашумать. 

 

 

[Эду]

12 минут назад, annajan сказал:

так я и сказала: борьба за власть без претензий на возрождение отчизны. От слова совсем. У робосержовских в ритрике нет ни одного предложения о том, как оно будет лучше и как они это сделают. Только дай нам сесть на трон и все будет чики пуки. Что такое чики пуки и почему в общем-то совершенно легитимный избранный руководитель должен отдать им власть просто так, что вообще нужно к власти идти через выборы в цивильном обществе - опускается совсем.

Народ в этой ритрике тоже не существует. Только когда надо прийти показать массовку- тогда просят и даже обвиняют, что не пришли. Все. Настолько жалкая риторика и работа с населением, что одни слезы.

Отсюда вывод - они или идиоты или прекрасно осознают свою роль в этом театре и не претендуют на большее. То, что кто-то идиот, я думать не привыкла. Я привыкла уважать всех визави. Следовательно, это просто роль - мутить, создавать хаос, нерабериху, подшатывать госустройство, не давать появляться здоровым оппозиционным или просто здоровым альтернативным силам, оставив народу выбор между николом и робом. Народ роба не выберет. Итог - работают на никола. Но на никола, которого заставят делать то, что надо, давя вот этим вот хаосом. Вывод - скоты, подонки, вашумать. 

 

 

Идеи, программы и предложения выдвигают когда хотят получить власть, чтобы эти идеи претворять в жизнь. В такой ситуации как сейчас, когда власть в руках идиота, декларировать идеи и предложения, только усугублять положение страны. Он просто ухватится за них и с новой силой популизма разрушит последние остатки. Так не думалось? 

[kapkan]

7 минут назад, Эду сказал:

Идеи, программы и предложения выдвигают когда хотят получить власть, чтобы эти идеи претворять в жизнь. В такой ситуации как сейчас, когда власть в руках идиота, декларировать идеи и предложения, только усугублять положение страны. Он просто ухватится за них и с новой силой популизма разрушит последние остатки. Так не думалось? 

В матку всё!

[annajan]

28 минут назад, Эду сказал:

Идеи, программы и предложения выдвигают когда хотят получить власть, чтобы эти идеи претворять в жизнь. В такой ситуации как сейчас, когда власть в руках идиота, декларировать идеи и предложения, только усугублять положение страны. Он просто ухватится за них и с новой силой популизма разрушит последние остатки. Так не думалось? 

нет. 

Для этого нет оснований. Помимо этого, нет оснований считать, что до этого власть была в более умных и патриотичных руках. Может, в более жестоких и коварных, но не в государствостроительных точно.

 

Понимаете, сейчас произошло вот что. На поверхности - проигрыш во всех сферах, что не без оснований приписывается нынешней власти.

Но слишком мало времени прошло с периода прошлой власти, понимаете? И страна маленькая. Все все знают.

По меньше мере, лично меня сложно убедить в том, что вина на Николе. Это просто невозможно сделать. Это можно сделать с диаспорой и еще кем-то. Но с человеком, прожившим всю жизнь здесь, во время робосержа и никола, это просто невозможно. Я вообще честно не понимаю, кому направлены мессиджи Вазгена Манукяна и Ко. Ни одно слово, что звучит с их трибун, не проходит даже первого уровня фильтрации. Прям слезы ну.

 

Это не значит, что я, например, за Никола. Нет, вы что. Никогда не была за революции и тем более за Никола. Меня все знают как поборницу эволюции.

Но есть реальность, которая просто очевидна. Николу нельзя вменять всю вину. Какую-то часть - да. Но не самую большую. Это понимает любой бомж в Армении. Любой. Поэтому они не могут собрать народ. С таким количеством партий, СМИ, денег, предприятий, которые до сих пор в их руках, они не могут собрать более менее приличное количество народу. Они даже не потрудились научиться общаться с народом и подумать, а что они сами? Посмотрите, кто выступает на трибунах на Баграмяна. Там же барыги, которых весь Ереван знает. Я в прямом смысле про торговлю наркотиками. Просто слов нет. 

 

Я ожидаю вопрос: а как же ты, Анна, когда-то их защищала. Да. Я защищала. Но не их, а идею эволюции. Я осознанно шла на жертву (а я жертвовала всей своей судьбой и судьбой моей семьи) ради того, чтобы мы шли к цели усиления страны, а вотэтовотвсе (я все видела и все понимала) - издержки ради великой цели. Я верила, что, как минимум, армия, оборона и военная стратегия страны в силе. 

Эта война показала, что нифига. У нас нет армии. Армию нельзя построить или расстроить за 2 года. Это невозможно. Это можно сделать за 25 лет. Результат мы видим.

И не  только армия. Много чего.

 

Они хотели, чтобы люди разочаровались в Николе и сделали для этого все, продали страну и в матах отдали столько ребят, а в итоге получили разочарование в них самих. Эта война показала результат работы не Никола, а их. ОНи это не понимают пока или просто им так сказали, что так надо. Но это реальность. Поверьте.

Та аппатия, что есть, это не реакция на Никола. От него, как раз, никто большего не ждал. От него нужно было только убрать тех и положить начало законности. В принципе он это сделал. Все. Остальное- спрос с тех, кто даже не понял, что вырыл себе же яму.

 

Но и это все ерунда. И те и другие, насколько я могу понять, пешки. Только пока не пойму, кто же фигура. 

 

 

[Арарат]

8 минут назад, annajan сказал:

нет. 

Для этого нет оснований. Помимо этого, нет оснований считать, что до этого власть была в более умных и патриотичных руках. Может, в более жестоких и коварных, но не в государствостроительных точно.

 

Понимаете, сейчас произошло вот что. На поверхности - проигрыш во всех сферах, что не без оснований приписывается нынешней власти.

Но слишком мало времени прошло с периода прошлой власти, понимаете? И страна маленькая. Все все знают.

По меньше мере, лично меня сложно убедить в том, что вина на Николе. Это просто невозможно сделать. Это можно сделать с диаспорой и еще кем-то. Но с человеком, прожившим всю жизнь здесь, во время робосержа и никола, это просто невозможно. Я вообще честно не понимаю, кому направлены мессиджи Вазгена Манукяна и Ко. Ни одно слово, что звучит с их трибун, не проходит даже первого уровня фильтрации. Прям слезы ну.

 

Это не значит, что я, например, за Никола. Нет, вы что. Никогда не была за революции и тем более за Никола. Меня все знают как поборницу эволюции.

Но есть реальность, которая просто очевидна. Николу нельзя вменять всю вину. Какую-то часть - да. Но не самую большую. Это понимает любой бомж в Армении. Любой. Поэтому они не могут собрать народ. С таким количеством партий, СМИ, денег, предприятий, которые до сих пор в их руках, они не могут собрать более менее приличное количество народу. Они даже не потрудились научиться общаться с народом и подумать, а что они сами? Посмотрите, кто выступает на трибунах на Баграмяна. Там же барыги, которых весь Ереван знает. Я в прямом смысле про торговлю наркотиками. Просто слов нет. 

 

Я ожидаю вопрос: а как же ты, Анна, когда-то их защищала. Да. Я защищала. Но не их, а идею эволюции. Я осознанно шла на жертву (а я жертвовала всей своей судьбой и судьбой моей семьи) ради того, чтобы мы шли к цели усиления страны, а вотэтовотвсе (я все видела и все понимала) - издержки ради великой цели. Я верила, что, как минимум, армия, оборона и военная стратегия страны в силе. 

Эта война показала, что нифига. У нас нет армии. Армию нельзя построить или расстроить за 2 года. Это невозможно. Это можно сделать за 25 лет. Результат мы видим.

И не  только армия. Много чего.

 

Они хотели, чтобы люди разочаровались в Николе и сделали для этого все, продали страну и в матах отдали столько ребят, а в итоге получили разочарование в них самих. Эта война показала результат работы не Никола, а их. ОНи это не понимают пока или просто им так сказали, что так надо. Но это реальность. Поверьте.

Та аппатия, что есть, это не реакция на Никола. От него, как раз, никто большего не ждал. От него нужно было только убрать тех и положить начало законности. В принципе он это сделал. Все. Остальное- спрос с тех, кто даже не понял, что вырыл себе же яму.

 

Но и это все ерунда. И те и другие, насколько я могу понять, пешки. Только пока не пойму, кто же фигура. 

 

 

Анна, мы с тобой много оппонировали и в кое чем сходились. 

Но то. Что пишешь сейчас - подписываюсь под каждым твоим хлестким беспощадным словом, обращенным в том числе ко всем, в том числе и себе самой.. 

[Колючка Анчара]

6 минут назад, annajan сказал:

У нас нет армии. Армию нельзя построить или расстроить за 2 года. Это невозможно.

Возможно. Построить за два года. Разрушить можно и за год. 

 

[annajan]

3 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Возможно. Построить за два года. Разрушить можно и за год. 

 

нет. Невозможно. Возможно построить фидаинские отряды. Но не армию. Генерала не вырастишь за такой срок, вооружение не закупишь и внедришь и интегрируешь в общую оборонную систему. Это невозможно. 

Мой сын пошел в эту войну добровольцем, племянник служил и служит, другие племянники пошли как моб. Нашу армию можно смело сжечь, начиная с военкоматов. 

Дополню - да, слишком резко сказано, знаю, что много достойных, и тем не менее, посыл понятен, думаю. Это система. Ее надо менять. Она насквозь гнилая. 

[Колючка Анчара]

Только что, annajan сказал:

нет. Невозможно. Возможно построить фидаинские отряды. Но не армию. Генерала не вырастишь за такой срок, вооружение не закупишь и внедришь и интегрируешь в общую оборонную систему. Это невозможно. 

Мой сын пошел в эту войну добровольцем, племянник служил и служит, другие племянники пошли как моб. Нашу армию можно смело сжечь, начиная с военкоматов. 

Возможно. И примеров в истории достаточно. А так да. Армии в 20 году в Армении нет. Как нет никакой системы госвласти. Нет ветвей власти. Ничего нет. Вот что было сделано за три года?

[Эду]

1 час назад, annajan сказал:

нет. 

Для этого нет оснований. Помимо этого, нет оснований считать, что до этого власть была в более умных и патриотичных руках. Может, в более жестоких и коварных, но не в государствостроительных точно.

 

Понимаете, сейчас произошло вот что. На поверхности - проигрыш во всех сферах, что не без оснований приписывается нынешней власти.

Но слишком мало времени прошло с периода прошлой власти, понимаете? И страна маленькая. Все все знают.

По меньше мере, лично меня сложно убедить в том, что вина на Николе. Это просто невозможно сделать. Это можно сделать с диаспорой и еще кем-то. Но с человеком, прожившим всю жизнь здесь, во время робосержа и никола, это просто невозможно. Я вообще честно не понимаю, кому направлены мессиджи Вазгена Манукяна и Ко. Ни одно слово, что звучит с их трибун, не проходит даже первого уровня фильтрации. Прям слезы ну.

 

Это не значит, что я, например, за Никола. Нет, вы что. Никогда не была за революции и тем более за Никола. Меня все знают как поборницу эволюции.

Но есть реальность, которая просто очевидна. Николу нельзя вменять всю вину. Какую-то часть - да. Но не самую большую. Это понимает любой бомж в Армении. Любой. Поэтому они не могут собрать народ. С таким количеством партий, СМИ, денег, предприятий, которые до сих пор в их руках, они не могут собрать более менее приличное количество народу. Они даже не потрудились научиться общаться с народом и подумать, а что они сами? Посмотрите, кто выступает на трибунах на Баграмяна. Там же барыги, которых весь Ереван знает. Я в прямом смысле про торговлю наркотиками. Просто слов нет. 

 

Я ожидаю вопрос: а как же ты, Анна, когда-то их защищала. Да. Я защищала. Но не их, а идею эволюции. Я осознанно шла на жертву (а я жертвовала всей своей судьбой и судьбой моей семьи) ради того, чтобы мы шли к цели усиления страны, а вотэтовотвсе (я все видела и все понимала) - издержки ради великой цели. Я верила, что, как минимум, армия, оборона и военная стратегия страны в силе. 

Эта война показала, что нифига. У нас нет армии. Армию нельзя построить или расстроить за 2 года. Это невозможно. Это можно сделать за 25 лет. Результат мы видим.

И не  только армия. Много чего.

 

Они хотели, чтобы люди разочаровались в Николе и сделали для этого все, продали страну и в матах отдали столько ребят, а в итоге получили разочарование в них самих. Эта война показала результат работы не Никола, а их. ОНи это не понимают пока или просто им так сказали, что так надо. Но это реальность. Поверьте.

Та аппатия, что есть, это не реакция на Никола. От него, как раз, никто большего не ждал. От него нужно было только убрать тех и положить начало законности. В принципе он это сделал. Все. Остальное- спрос с тех, кто даже не понял, что вырыл себе же яму.

 

Но и это все ерунда. И те и другие, насколько я могу понять, пешки. Только пока не пойму, кто же фигура. 

 

 

И ты больна, и тебя вылечим) 

Быть прямым свидетелем падения страны в пропасть, устроенного западными кураторами с помощью николовским опс и вместе с тем сетовать на прошлых, это есть современная ереванское заболевание. Вакцину пока не изобрели, но время точно всех вылечит. Во всей этой истории есть одно неизлечимое лицо - это НП со своей крокодильшей. Остальных судить и в лагеря. Я бы их в Азербайджан депортировал к х собачьим. 

[annajan]

Только что, Колючка Анчара сказал:

Возможно. И примеров в истории достаточно. А так да. Армии в 20 году в Армении нет. Как нет никакой системы госвласти. Нет ветвей власти. Ничего нет. Вот что было сделано за три года?

не буду говорить, чтобы не прослыть николаканом (этого не хватало).

Могу сказать, что было ДО: полная политизация армии, выдвигались наверх не умные, сильные, смелые, а лояльные к партии и правительству, сплошные откаты, воровство (в просто пипецких размерах, причем только последние годы начались заводиться уголовные дела), пузатые очень странно богатеющие генералы, которые, как показал опыт, ни на что не годны. Солдаты-срочники, которые за 2 года службы не сделали ни единого выстрела и не знают элементарных вещей (именно поэтому призывали больше тех, кто отслужил в последние 2 года, они более подготовленные), военкоматы, в которых артиллериста записывают как танкиста, танкиста как сапера, а потом генералы говорят, что не было артиллеристов, когда только я знаю несколько артиллеристов, которых записали как саперы или пехота. Храматы, которые обнять и плакать. Только в последние годы стали закупать тепловизоры. Консервные банки наше все.  

Это все- фактологически обоснованные вещи. Плюс много чего - не для публики. 

 

Я не знаю, что-то изменится ли сейчас и делается ли что-то. Знаю, что кое-что делается. Но мы сейчас не об этом. Сейчас- это уже на потом. 

[annajan]

3 минуты назад, Эду сказал:

И ты больна, и тебя вылечим) 

Быть прямым свидетелем падения страны в пропасть, устроенного западными кураторами с помощью николовский опс и вместе с тем сетовать на прошлых, это есть современная ереванское заболевание. Вакцину пока не изобрели, но время точно всех вылечит. Во всей этой истории есть одно неизлечимое лицо - это НП со своей крокодильшей. Остальных судить и в лагеря. Я бы их в Азербайджан депортировал к х собачьим. 

взаимно, взаимно.

Есть политика, а есть просто логика и реальность.

 

С большой болью должна признать, что прав был Левон (которого я ненавидела всю свою жизнь, и сейчас не люблю). 

Запад, Россия - это все есть, влияние всегда будет. Но я не об этом, мы же о нас самих. 

[гаврош]

6 минут назад, Эду сказал:

И ты больна, и тебя вылечим) 

Быть прямым свидетелем падения страны в пропасть, устроенного западными кураторами с помощью николовский опс и вместе с тем сетовать на прошлых, это есть современная ереванское заболевание. Вакцину пока не изобрели, но время точно всех вылечит. Во всей этой истории есть одно неизлечимое лицо - это НП со своей крокодильшей. Остальных судить и в лагеря. Я бы их в Азербайджан депортировал к х собачьим. 

К пропасти страну давно приблизили робосержи. И вот на краю шло балансирование, но народу лили в уши кисель, что всё чики-пики в плане обороны и даже что-то там кукарекали про новые территории. Ан нет бы открыто сказать, что РФ, которую считаем союзником всерьёз настаивает на возврате районов и до тех пор она будет типа в нейтралитете. 
нп это итог правления робосержей, это результат их работы за 24 года. 
Спорить не буду, просто выразил своё мнение. 

Изменено 13 марта 2021 пользователем гаврош (история изменений)

[Колючка Анчара]

Только что, annajan сказал:

не буду говорить, чтобы не прослыть николаканом (этого не хватало).

Могу сказать, что было ДО: полная политизация армии, выдвигались наверх не умные, сильные, смелые, а лояльные к партии и правительству, сплошные откаты, воровство (в просто пипецких размерах, причем только последние годы начались заводиться уголовные дела), пузатые очень странно богатеющие генералы, которые, как показал опыт, ни на что не годны. Солдаты-срочники, которые за 2 года службы не сделали ни единого выстрела и не знают элементарных вещей (именно поэтому призывали больше тех, кто отслужил в последние 2 года, они более подготовленные), военкоматы, в которых артиллериста записывают как танкиста, танкиста как сапера, а потом генералы говорят, что не было артиллеристов, когда только я знаю несколько артиллеристов, которых записали как саперы или пехота. Храматы, которые обнять и плакать. Только в последние годы стали закупать тепловизоры. Консервные банки наше все.  

Это все- фактологически обоснованные вещи. Плюс много чего - не для публики. 

 

Я не знаю, что-то изменится ли сейчас и делается ли что-то. Знаю, что кое-что делается. Но мы сейчас не об этом. Сейчас- это уже на потом. 

Вопрос был возможно ли такую армию, как описываешь превратить в современную за два с половиной года. Ответ: возможно. Запросто.

Второй вопрос возможно ли такую армию окончательно разрушить? Ответ да возможно даже за год.

Ну и последний вопрос: почему за 25 лет Азербайджан не сумел и не стал захватывать Арцах, раз армия была такой слабой. Ответ: потому что боеспособность армии определяется так же и другими факторами. В том числе и внешними, которые предыдущие власти обеспечивали. Возможно ли разрушить эти внешние факторы за два года? Да можно разрушить и за полгода такую систему безопасности. 

[Колючка Анчара]

4 минуты назад, гаврош сказал:

К пропасти страну давно приблизили робосержи. И вот на краю шло балансирование, но народу лили в уши кисель, что всё чики-пики в плане обороны и даже что-то там кукарекали про новые территории. Ан нет бы открыто сказать, что РФ, которую считаем союзником всерьёз настаивает на возврате районов и до тех пор она будет типа в нейтралитете. 
нп это итог правления робосержей, это результат их работы за 24 года. 
Спорить не буду, просто выразил своё мнение. 

Так пашиняна привели, что бы исправить ситуацию? Исправил или сделал хуже?

[annajan]

Только что, Колючка Анчара сказал:

Вопрос был возможно ли такую армию, как описываешь превратить в современную за два с половиной года. Ответ: возможно. Запросто.

Второй вопрос возможно ли такую армию окончательно разрушить? Ответ да возможно даже за год.

Ну и последний вопрос: почему за 25 лет Азербайджан не сумел и не стал захватывать Арцах, раз армия была такой слабой. Ответ: потому что боеспособность армии определяется так же и другими факторами. В том числе и внешними, которые предыдущие власти обеспечивали. Возможно ли разрушить эти внешние факторы за два года? Да можно разрушить и за полгода такую систему безопасности. 

Ты сама ответила на свои вопросы. 25 лет Азербайджан готовился. 

И тянулась резина, которую тянули робосержи. Думаешь, Николу просто так власть отдали? Кто-то сомневается, что власть ему просто подарили?))) Я как считала тогда, что все красиво сделано было, так и считаю сейчас. Просто тогда я не понимала настоящую причину.

Понимаешь, это такая стратегия у них (я бы сказала- у нас, у большинства) - резина. Действовать вопреки благоразумию и вообще всем правилам, пока тянется эта резина. Пока есть вариант. Крутити вра нстел пока там ... А потом  - бац, и нам же по мозгам эта резина и рикошетит. Примеров в истории уйма. Я эту манеру управления заметила на местных предприятиях.  Это такая наша культура, видимо. 

Избавляться надо от нее срочно.

 

Что про разрушить систему безопасности. Она должна быть, чтобы ее рушить. Ее не было, Колючка. Поверь. Ее просто не было. Ты не представляешь, как мне тяжело это констатировать. Поскольку мое молчаливое потворство этим силам было только ради нее. Нас кинули.