Армянская папка

[SUM]

2 часа назад, Sarkis сказал:

Могу ошибаться, но здесь, мне кажется, вопрос не сколько семантической, а символический. Национальность, а скорее - этническая принадлежность - неотъемлемый компонент своей родины, своих родителей (если оставить в стороне проблему самоидентификации). А в конкретных исторических условиях она может являться своего рода конкурентным преимуществом (равно, как половая принадлежность, рост и др. в естественном отборе). Более того, этническая принадлежность - это объективная реальность, а заслуга - социальная, и в этом смысле гордость как совокупность эмоциональных реакций (манифестируемых или скрытых) вполне допустима и в приложении к национальности - особенно во время диалога (или, скорее, противостояния) с представителями другой, демонстративно враждебной, этнической группы.

Поэтому, наверное, не надо быть святее папы римского. 

Если гордость рассматривать как эмоциональную реакцию, то да. 

Но, если ты будешь рассматривать свою этническую принадлежность, как некое дополнительное превосходство/преимущество, и из этого следует, что те кто не имеют этого априори в чем то ущербны, то ущербным станешь ты сам.

а вот диалог в виде противостояния с "представителем другой, демонстративно враждебной, этнической группой" тоже есть чисто эмоциональное явление похожее на спор "у кого длиннее". 

[Ara55]

7 минут назад, Bondi сказал:

 я не обольшаюсь, но в нашей ситуации кто-то должен выстроить систему при которой появится интерес/необходимость работы на пользу государства и общественный контроль. Хотя есть примеры культур, где  поведение людей мотивировано их моральными устоями - протестанты(моральный закон внутри)  и японцы(общественный моральный закон). Если этого нет, то только контроль и принуждение. Например, Кальвин, насаждавший протестантство в Женеве, был тем еще тираном и затерроризировал весь город. Но это начальный этап, потом появилось самосознание.

Т.е. вы согласны, что для насаждения лучших моральных устоев нужны не честные люди, а тираны подобные Кальвину )))

[SUM]

3 часа назад, Ara55 сказал:

1.Если ты представляешь "отверточную сборку" как целую сборочную линию, то да. Но для десятков машин в год, а именно столько можно продать в Армении машин из салона - хватит и мощностей сборки на участке "фирменного ремонта".

2.Можно сделать выгодным.

3.Если правительство осознает необходимость создания производства в Армении (посредством чеболов), то условия для рентабельности такой сборки можно создать одним правительственным решением. Как это сделать ты описал верно.

 Ну называй это взяткой. Ты в курсе, что японцы под благовидным названием учитывают взятки в свои бух.баллансах ?

Сам подумай, почему до такого не могут додуматься диаспоральные армяне, а араб таки додумался ?

Почему армяне из диаспоры предпочитают плакаться, что мол нет защиты ? Плохому танцору знаешь что мешает ?

Понятно

в диаспоре все плохие и не могут догадаться о кооперации с Лиской или его командой, а этот араб очень умный.

посмотрим что останется от его инвестированных денег через пару лет и где будет этот араб в это время.

а создавать линию по сборке 10 автомобилей в год, не рентабельно и не вижу пользы для экономики. От их продажи останется маржа копеечная. И Какие то 10 доп рабочих мест. 

А про японцев не пиши то, чего не знаешь. Как я вижу, основа твоего образования, желтая пресса и социальные сети.

[Bondi]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Т.е. вы согласны, что для насаждения лучших моральных устоев нужны не честные люди, а тираны подобные Кальвину )))

Нужны честные тираны, если хотите. Под честностью я подразумеваю отсутсвие цели обогатиться лично.

[Ara55]

4 минуты назад, Bondi сказал:

Нужны честные тираны, если хотите. Под честностью я подразумеваю отсутсвие цели обогатиться лично.

Типа Сталина ? Ух ты ! В первый раз встречаю вполне логичное обьяснение полезности тиранов )))

[Bondi]

Только что, Ara55 сказал:

Типа Сталина ? Ух ты ! В первый раз встречаю вполне логичное обьяснение полезности тиранов )))

Не надо передергивать. 

[Ara55]

8 минут назад, SUM сказал:

Понятно

в диаспоре все плохие и не могут догадаться о кооперации с Лиской или его командой, а этот араб очень умный.

посмотрим что останется от его инвестированных денег через пару лет и где будет этот араб в это время.

а создавать линию по сборке 10 автомобилей в год, не рентабельно и не вижу пользы для экономики. От их продажи останется маржа копеечная. И Какие то 10 доп рабочих мест. 

А про японцев не пиши то, чего не знаешь. Как я вижу, основа твоего образования, желтая пресса и социальные сети.

В диаспоре не все плохие, а те у кого есть деньги, остальные просто не грамотные в бизнесе.

Араб будет там же , где и французкие инвесторы намного раньше инвестирующие в пиво Котайк.

Ты же сам признал, что рентабельность зависит от разницы в налого-обложении запчастей и целых машин. Т.е. маржа целиком в руках правительства.

Неважно какие у меня источники, если у тебя иные сведения о японском подходе к взяткам, можешь их противопоставить.

[Ara55]

12 минуты назад, Bondi сказал:

Не надо передергивать. 

Где передергивание ? Разве Сталин не руководствовался той же благородной идеей создания нового советского человека (игнорируя недостойность методов) ?

[Bondi]

2 минуты назад, Ara55 сказал:

Где передергивание ? Разве Сталин не руководствовался той же благородной идеей создания нового советского человека (игнорируя недостойность методов) ?

Я про Сталина не писал и в пример не ставил.

В первую очередь я отстаивал честность, как необходимое условие. О методах можно спорить. Тирания - один из методов. К тирании я не призываю, но определенная жесткость и решительность в управлении и контроле необходима.

[Ara55]

Только что, Bondi сказал:

Я про Сталина не писал и в пример не ставил.

В первую очередь я отстаивал честность, как необходимое условие. О методах можно спорить. Тирания - один из методов. К тирании я не призываю, но определенная жесткость и решительность в управлении и контроле необходима.

Какая честь-честность у тирана ? Лучше сказали бы последовательность в части достижения(утверждения) своей идеи.

Тирания и честность не совместимы, на мой взгляд.

И кажется вы тоже осознали свою оплошность в обзывании Кальвина тираном ))) Увы, он таки известный тиран.

[Bondi]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Какая честь-честность у тирана ? Лучше сказали бы последовательность в части достижения(утверждения) своей идеи.

Тирания и честность не совместимы, на мой взгляд.

И кажется вы тоже осознали свою оплошность в обзывании Кальвина тираном ))) Увы, он таки известный тиран.

Ара, у вас мысли путаются. Если он известный тиран, то в чем оплошность?

[Ara55]

Только что, Bondi сказал:

Ара, у вас мысли путаются. Если он известный тиран, то в чем оплошность?

Ваша оплошность в том, что сначала вы опирались на его тиранию как метод достижения высокой морали, а потом решили не настаивать на эффективности именно тирании.

[annajan]

2 часа назад, Арарат сказал:

В 19 лет командовал взводом осужденных в дисбате (40 человек).

Сейчас руковожу больше 3-х, а сколько в реале не скажу)).

Впрочем, еще раз перечитав твои слова о 80%, вынужден согласиться, что это скорее популистский шаг. Так быстро выявить кто есть кто сложновато.

Одновременно с этим хочу задать вопрос, зачем же Аннаджан занимается КАДРОВЫМ вопросом, если считает, что " Я вообще больше значения придаю  системе, в которой человеческий фактор сведен к минимуму "?

Почему все это время Аннаджан упорно говорила о плохом человеческом "материале" в Армении? ))))

Нет, я безусловно согласен, что необходимо человеческий фактор сводить к минимуму, но увы и ах, без человека и его компетенции никак не обойтись.

Ну и если это чиновничья должность, то этот самый человеческий фактор начинает преобладать над любой идеальной системой.

Аннаджан, как ты думаешь, а может он пропустил их через детектор лжи?)))

1. Спасибо, что перечитали про 80% и поняли))

2. Кадровые вопросы включают в себя как раз так и формирование системы и модели компетенций тоже.

Как раз в плане чиновников челфактор должен быть минимальным. Чиновники должны быть винтиками и шпунтиками системы. 

[Bondi]

2 минуты назад, Ara55 сказал:

Ваша оплошность в том, что сначала вы опирались на его тиранию как метод достижения высокой морали, а потом решили не настаивать на эффективности именно тирании.

А в чем оплошность? Кальвин это исторический факт, результат его деятельности - тоже. Но это не значит, что тирания это единственно возможный метод. Но повторю - о методах можно спорить. А я тут защищаю результат - честность, т.е. в случае с чиновником - преобладание государственных интересов над личными.

[Ara55]

1 минуту назад, Bondi сказал:

А в чем оплошность? Кальвин это исторический факт, результат его деятельности - тоже. Но это не значит, что тирания это единственно возможный метод. Но повторю - о методах можно спорить. А я тут защищаю результат - честность, т.е. в случае с чиновником - преобладание государственных интересов над личными.

Тут уже не оплошность, а двойной стандарт по отношению к Сталину, у которого тоже в результате получилась масса честно верящих в социализм людей.

А все ради того, чтобы поставить телегу (честность) впереди кобылы (личный интерес).