Грузинская Папка

[Shaghik]

Новости Армении-NEWS.am сообщил руководитель департамента внешних связей грузинской патриархии, митрополит Зугдиди и Цаиши владыка Герасим (Шарашенидзе). По его словам, информация азербайджанских СМИ о том, что Илья Второй сделал заявление в связи с Карабахом, не соответствует действительности.

Ранее азербайджанские СМИ распространили информацию о том, что в ходе встречи Ильи Второго и председателя Управления мусульман Кавказа, шейх-уль-исламом Аллахшукюром Пашазаде, Иьля Второй, комментируя ситуацию вокруг Абхазии, Южной Осетии и Нагорного Карабаха сказал: «Я никогда не соглашусь с мнением, что мы потеряли наши земли. Вовсе нет, мы просто временно потеряли контроль над этими территориями. Но справедливость все-таки восторжествует. Как Абхазия и Южная Осетия являются исконными землями Грузии, так и Нагорный Карабах принадлежал и будет принадлежать Азербайджану».

Отметим, что эту информацию распространили также некоторые армянские СМИ, между тем как ни один грузинский источник подобной информации не распространял.

[Sarkis]

Очередная азерская утка. Пора бы привыкнуть, что в азики врут, как дышут. Но с другой стороны, пора бы и грузинам задуматься, почему такая информация может быть воспринята как истинная и вести себя как независимая страна, а не азерская подстилка.

[Арарат]

Для этого надо перестать быть подстилкой))

[Schvarc]

Это ж надо таким мудаком быть

[Schvarc]

Очередная азерская утка. Пора бы привыкнуть, что в азики врут, как дышут. Но с другой стороны, пора бы и грузинам задуматься, почему такая информация может быть воспринята как истинная и вести себя как независимая страна, а не азерская подстилка.

[Sarkis]

Саркис джан, кто такую информацию может принять в серьез?

Все мы видим, что не от хорошей жизни грузины общаются с дерьмом, дерьмо пахнет, бедные еле-еле успевают освежить помещение.

пс. надо бы конечно стены ломать, но грузин доже где-то жить надо.

Плохая жизнь грузин - это проблема грузин, не так ли? Кто им мешал жить хорошо и радоваться жизни? И общение с дерьмом - тоже их выбор, но если они начинают этим дерьмом кидаться во все стороны - это уже превращается в проблемы соседей. К сожалению, высказывания грузинских лидеров, как мы уже имели возможность не раз убедиться, носят весьма амбивалентный характер. Потому, к сожалению, первая реакция и бывает эмоциональной. Что, впрочем, не исключает дешевых набросов дерьма на вентилятор со стороны азиков.

[ZIDANE]

Армянские СМИ как и ранее падки на азерские примитивные разработки по созданию вокруг Армении зоны отчуждения на Кавказе, их гневные панегрики в адрес Грузии и Ильи уже тиражируются теми кто инициировал вброс для недалеких журналистов. Писать научили,посидеть подумать-нет.

[Nelsjan]

Армянские СМИ как и ранее падки на азерские примитивные разработки по созданию вокруг Армении зоны отчуждения на Кавказе, их гневные панегрики в адрес Грузии и Ильи уже тиражируются теми кто инициировал вброс для недалеких журналистов. Писать научили,посидеть подумать-нет.

Это не от того , что учили или нет .Это от обижничества. Всегда ищутся те , на которых надо обидеться .Так называемый поиск врагов , виноватых и предателей ))Ведь если сравнить , кол-во тиражируемых глупостей , всегда больше именно такие )))

[Гость NarekMec]

Сейчас, когда выяснилось, что грузинский патриарх не говорил этого, а вы поверив СМИ баранов поблично оскорбили невиного человека, вообщем, может извинения попросите?

[Krasar]

Конечно зирпичанские уши торчат сразу.Откуда нехристям знать,что любой поп,тем более Патриарх, знает кто это сказал, и что он имел в ввиду:"Кесарю кесарево,а Богу богово."

А что касается журналистов,то эта малаховщина уже всем надоела.

П.С Кстати интересно,а как бы это известное изречение Христа интерпретировал бы по отношению к ИА Шукюр заде?

[Арарат]

Мои слова опровергнет мой пресс атташе. К тому же где сказано что я это говорил про патриарха? Может я говорил про того кто это придумал, а может про того кто позволил чтобы про него это придумали. А в прочем я этого не говорил и мой официальный представитель на регион Большого Кавказа опровергнет всё и извинятся я не буду.

П.С. По какой причине столько "уток" а иногда и "гусей" имеется на грузинских первых лиц и не имеется на армянских первых лиц? Случайно не по той причине что грузины на это позволяют, нет? Похоже кто-то торгует всем чем только можно, даже позволяет делать на себя утку, опровергая её дабы сохранить своё лицо, на которое уже сотни раз вылили содержание всё той же утки.

Поставил плюс.

Ниже цитирую опровержение по версии "Регнум".

Илия Второй не делал заявлений в связи с Карабахом: опровержение грузинской патриархии

Грузинская патриархия опровергла цитату, приписанную азербайджанскими СМИ предстоятелю Грузинской православной церкви (ГПЦ) Илие Второму о якобы принадлежности Нагорного Карабаха Азербайджану.

Как уже сообщало ИА REGNUM, азербайджанские СМИ распространили информацию о том, что в ходе встречи Илии Второго и председателя Управления мусульман Кавказа, шейх-уль-ислама Аллахшукюра Пашазаде, грузинский патриарх якобы заявил, что "Нагорный Карабах принадлежал и будет принадлежать Азербайджану". "Я никогда не соглашусь с мнением, что мы потеряли наши земли. Вовсе нет, мы просто временно потеряли контроль над этими территориями. Но справедливость все-таки восторжествует. Как Абхазия и Южная Осетия являются исконными землями Грузии, так и Нагорный Карабах принадлежал и будет принадлежать Азербайджану", - процитировало накануне азербайджанское агентство anspress.com.

Между тем, руководитель Департамента внешних связей грузинской патриархии, владыко Герасим заявил армянским СМИ, что Илия Второй такого заявления не делал, и оно не соответствует действительности. "Патриарх всея Грузии Илия Второй не делал заявлений в связи с Карабахом", - подчеркнул он.

Подробности: http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1610683.html#ixzz2HD3KKU46

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Патриарха подставили на его день Рождения и накануне светлого праздника Рождества Христова, на что Патриархия отвечает так, как будто воробушек нагадил на его рясу. Ну, мол не обращайте внимания, я такого не говорил. Нормально так ответил, тихо-тихо, почти шепотом.

Хотелось бы почитать опровержение из первых рук. Но пока его нет, как нет и достойного ответа лгунам, не имеющим ничего святого.

И пока Патриарх не ответит так, как ему и подобает, буду скорее верить АзСМИ, чем Патриарху.

[Арарат]

Знаете, что надо сделать?

В какой-нибудь второсортной армянской газете напечатать пересказ опровержения Патриарха. В пересказе обязательно написать о том, что Илия возмущен поведением АзСМИ и требует от Пашизадова присоединения к опровержению, в противном случае будет считать, что ложь проистекла от Пашизадова.

Мол Патриарх настроен решительно, ибо ему испортили и День Рождения и настроение перед самым главным праздником христиан. Патриарх это воспринимает как пощечину.

Эту новость потом следует разнести по более авторитетным газетам, а потом сидеть с попкорном и ждать реакции Патриархии и Пашизадова.

Вот где ужи на сковороде завертятся. :crazysmile:

[ARTYUSHA]

Пристало ли христианскому духовному владыке делать подобные заявления о Карабахе? Вопрос риторический

Грузия, как одна из двух христианских стран Кавказа, всегда подпадала под влияние ислама.

Католикос-патриарх Всея Грузии Илия Второй, отметивший свое 80-летие, вновь поразил христианский мир своей непонятной дружбой с главой Управления мусульман Кавказа шейх-уль-исламом Аллахшукюр Пашазаде. Причем сделал он это в лучших грузинских традициях, заявив, что «как Абхазия и Южная Осетия являются исконными землями Грузии, так и Нагорный Карабах принадлежал, и будет принадлежать Азербайджану».

6 января 2013

PanARMENIAN.Net - Оставим на совести православного Патриарха подобного рода заявления – они для Армении и Армянской Апостольской Церкви не новость. Также не новость, что ради очередной награды Илия Второй готов на ложь. Только вот пристало ли христианскому духовному владыке принимать исламский орден и делать такие заявления? Вопрос этот чисто риторический, ибо Грузинская православная церковь (ГПЦ) всегда пыталась, а иногда и небезуспешно, присвоить армянские храмы, монастыри. Причем не только в Грузии, но и за ее пределами. Тем не менее, надо с сожалением признать, что для ГПЦ мусульманские лидеры ближе, чем христианские. Дело не только в армянах, Илия Второй также относится и к Русской Православной церкви, хотя именно с ней и следовало бы поддерживать братские отношения. Однако продолжим цитату Илии II: «Я никогда не соглашусь с мнением, что мы потеряли наши земли. Вовсе нет, мы просто временно потеряли контроль над этими территориями. Однако справедливость все-таки восторжествует. Визит духовного лидера мусульман Кавказа в Грузию является проявлением дружбы между грузинским и азербайджанским народами». За все это, а также и за прежние заявления, когда грузинский патриарх вдруг вознамерился решать карабахскую проблему, Аллахшукюр Пашазаде наградил его орденом шейх-уль-ислама.

Что касается самопровозглашенного главы Управления мусульман Кавказа, то надо напомнить, что как Управление, так и должность были придуманы в Баку и совершенно не отражают кавказских реалий в области вероисповедания. Большинство кавказских мусульман составляют сунниты, в то время как сам Пашазаде – шиит и просто по определению не может быть лидером мусульман Кавказа. Но такие «мелочи» явно не принимаются во внимание. Здесь нелишне напомнить, что Управление мусульман Кавказа до 1992 года называлось Духовным управлением мусульман Закавказья. Духовное управление было учреждено в 1943 году, когда в годы Великой Отечественной войны стали открываться храмы и церковь получила легальный статус.

После распада СССР Управление получило свое современное наименование, а в 1992 году Гаджи Аллахшукюр Пашазаде был избран председателем Верховного Религиозного Совета Кавказских Народов со стороны религиозных деятелей Азербайджана, Грузии, Дагестана, Кабардино-Балкарии, Ингушетии, Чечни, Карачаево-Черкесии и Адыгеи. В 2003 году Аллахшукюр Пашазаде был избран пожизненным шейх-уль-исламом на XI съезде мусульман Кавказа.

Грузия же, как одна из двух христианских стран Кавказа, всегда подпадала под влияние ислама. Более того, грузины во времена Тамерлана и позднее принимали ислам и правили своей страной уже как наместники монголов, затем османов и персов. Так что Илия II по большому счету недалеко ушел от своих предков. Тем не менее, надо признать, что все же большинство грузинской нации не очень одобряют заигрывания с Баку, но оправдывают их геополитическими интересами. Из частных разговоров вырисовывается следующая картина: мы (грузины) – христиане, но газ и нефтепродукты идут из Азербайджана и поэтому мы вынуждены подстраиваться под них. На вполне уместный вопрос насчет Турции, у которой нет ни газа, ни нефти, обычно ответа нет.

Между тем, грузинские официальные лица из Патриархии поспешили откреститься от скандальных заявлений Илии насчет Нагорного Карабаха. Сказал Католикос-патриарх о конфликтных зонах или нет – вопрос второстепенный. Опровержение было опубликовано через день, и оно уже никому не нужно. Главная ошибка ГПЦ в том, что она пригласила на юбилей больного Патриарха человека, для которого борьба с христианством – дело и смысл жизни. И еще. В Грузии есть привычка креститься на каждый храм или крест. Только вот насколько это искренне и действительно отражает христианскую сущность населения – сказать сложно.

[Schvarc]

Вы очень эмоциональный и слишком низко летаете, чтоб иметь собственный " пресс атташе".

ps. не имею малейшее желание оскорбить вас, но нельзя же быть таким "ведомым," азери Вас "ведут", а вы молча идете куда они хотят.

[Monica B.]

даже если Илья такого не говорил, почему он лично никак не среагировал на поклёп.

Чи не папа Римский, которому некогда самому опровержения давать.

Я склонна верить в то, что он вполне мог такое сказать, причем на ляпнуть, а вполне осознанно. А потом через своих секретутов отказаться от своих слов. И нашим и вашим.

Армянский каталикос случайно не собирается в Абхазию навестить свою патству? Было бы неплохо.