И снова про выборы

[Arin-Berd]

А чего им не звиздеть - у них же пол-состава раньше в турции работало, и госпожа Сабина Фрейзер в том числе.

А теперь эти турецкие прихвостни льют крокодильи слезы по поводу негуманного обращения с левонаканами.

А Адабас это все разносит по форумам. Схема, однако-с...

[adabas]

Уважаемый ГОСТ,

Более "разгильдяйской" армии (с точки зрения прусской классики), чем армия обороны Израиля (в которой, к примеру, рядовой может безнаказанно пререкаться с генералом) нет нигде в мире. Семья погибшего военнослужащего АОИ берется на полное и более чем безбедное обеспечение государством. По положению на каждый конкретный день в АОИ есть только 3 действующих генерала (командующих 3-я оборонительными районами) Жесткая система военнообязанности там прекрасно скомпенсирована внутренней демократией, при которой, скажем, за недоказанное сексуальное домогательство президент подает в отставку.

[Arin-Berd]

Причем из исследования "Голоса" ясно одно: ISG заставит себя услышать.

[Ardani]

Интересно понимают ли последователи Левона, что они в принципе не левонаканы, а ванояканы. А Вано разогнал бы такой левонистский митинг с прицелом на 800 погибшиx... или надо опять видео предоставить ?

И не стал бы он церемониться 9 дней. Kaskatsner kan?

[ГОСТ 474-90]

Уважаемый ГОСТ,

Более "разгильдяйской" армии (с точки зрения прусской классики), чем армия обороны Израиля (в которой, к примеру, рядовой может безнаказанно пререкаться с генералом) нет нигде в мире. Семья погибшего военнослужащего АОИ берется на полное и более чем безбедное обеспечение государством. По положению на каждый конкретный день в АОИ есть только 3 действующих генерала (командующих 3-я оборонительными районами) Жесткая система военнообязанности там прекрасно скомпенсирована внутренней демократией, при которой, скажем, за недоказанное сексуальное домогательство президент подает в отставку.

[adabas]

Уважаемый ГОСТ,

оценку кореллируемости моих доводов и состоятельности их по-отдельности оставляю на Ваше усмотрение. Придерживаясь данной темы, я привел "взгляды со стороны", весьма отличные от соловьевского, коим данная тема была предварена. Что касается преумуществ либеральной системы перед "более жесткой" могу сказать, что, во-первых, естественно отдаю предпочтение первой, во-вторых, не вижу ни целесообразности, ни реальных ресурсов для насаждения в Армении второй.

Говоря более обще, напомню, что согласно Конституции РА "Человек, его достоинство, основные права и свободы являются высшей ценностью. Государство обеспечивает защиту основных прав и свобод человека и гражданина в соответствии с принципами и нормами международного права. Государство ограничено основными правами и свободами человека и гражданина, являющимися непосредственно действующим правом."

Замечу также, что по-моему мнению суть всех конкретных дискуссий и споров, происходящих в РА и по поводу сложившейся ситуации в РА, заключается в разности точек зрения на то, что представляют и должны представлять собой "достоинство, основные права и свободы человека и гражданина" и в чем конкретно Государство должно быть ограничено с позиций гражданских и человеческих прав и свобод. Методология же таких дискуссий может варьироваться от свободного плебесцита до гражданской войны. Все остальное - действительно уход от основной темы.

[ГОСТ 474-90]

Уважаемый ГОСТ,

оценку кореллируемости моих доводов и состоятельности их по-отдельности оставляю на Ваше усмотрение. Придерживаясь данной темы, я привел "взгляды со стороны", весьма отличные от соловьевского, коим данная тема была предварена. Что касается преумуществ либеральной системы перед "более жесткой" могу сказать, что, во-первых, естественно отдаю предпочтение первой, во-вторых, не вижу ни целесообразности, ни реальных ресурсов для насаждения в Армении второй.

Говоря более обще, напомню, что согласно Конституции РА "Человек, его достоинство, основные права и свободы являются высшей ценностью. Государство обеспечивает защиту основных прав и свобод человека и гражданина в соответствии с принципами и нормами международного права. Государство ограничено основными правами и свободами человека и гражданина, являющимися непосредственно действующим правом."

Замечу также, что по-моему мнению суть всех конкретных дискуссий и споров, происходящих в РА и по поводу сложившейся ситуации в РА, заключается в разности точек зрения на то, что представляют и должны представлять собой "достоинство, основные права и свободы человека и гражданина" и в чем конкретно Государство должно быть ограничено с позиций гражданских и человеческих прав и свобод. Методология же таких дискуссий может варьироваться от свободного плебесцита до гражданской войны. Все остальное - действительно уход от основной темы.

[LionGM]

Замечу также, что по-моему мнению суть всех конкретных дискуссий и споров, происходящих в РА и по поводу сложившейся ситуации в РА, заключается в разности точек зрения на то, что представляют и должны представлять собой "достоинство, основные права и свободы человека и гражданина" и в чем конкретно Государство должно быть ограничено с позиций гражданских и человеческих прав и свобод. Методология же таких дискуссий может варьироваться от свободного плебесцита до гражданской войны. Все остальное - действительно уход от основной темы.

[adabas]

Уважаемый ГОСТ,

очень, очень интересно Вы написали, искреннее спасибо! Что ж, попробую как-нибудь вербально и "вязко"-детерминированно интегрировать мазки в картину. Навскидку же (и довольно абстрактно) скажу так: 5% неудач хирурга-косметолога могут стать индикатором конца его карьеры; 5% удачных исходов онкологическому больному дают надежду и он ложится "под нож". Здесь важно то, что, к примеру, для молодой девушки, "несимпатичность" ее носика может быть не менее страшным фактором, чем cancer чего-либо и даже наличие последнего может не сместить центр ее внимания к себе.

[adabas]

Вы, уважаемый Адабас, к сожалению, полностью игнорируете фактор внешних сил, заинтересованных в контроле над политической ситуацией в РА, когда ради достижения своих целей, в ход идет все, от использования объективной заинтересованности мыслящих и пассионарных граждан РА в свободном плебесците, до провоцирования самоубийственной для Армении и армянства гражданской войны.

[adabas]

Грайр Казарян: Последний шанс Сержа Саркисяна

Сороковины жертв кровавых событий «1 марта» Ереван почтил инаугурацией нового президента, парадом войск на площади Свобода, концертом и запусканием воздушных шаров. Траур по погибшим в сознании народа перемешался с триумфом властей по случаю победы над своим же народом. Где-то там, в «оккупированном» войсками здании Театра оперы и балета Серж Саркисян давал клятву на Конституции «во имя развития, демократии и верховенства закона», а на местe первомартовской кровавой вакханалии народ весь день нес цветы в память жертв тех ребят, которые защищали свое видение о демократии и мечтали о верховенстве закона.

Инаугурация прошла под усиленной охраной войск и полицейских, в оцепленном здании на фоне перекрытых улиц: видимо, чтобы обезопасить новоизбранного от «бурных поздравлений избирателей». Данными шагами власть сама же и наглядно продемонстрировала свою полную отторженность от народа. И в этой ситуации к кому были обращены призывы новоизбранного о «консолидации» ради выполнения «исторической миссии»? Наверное, к «соратникам», кого он в своей инаугурационной речи обещал «не разочаровать». Ведь присутствовал весь бомонд властной элиты, генералы, адмиралы, олигархи и даже сам католикос всея армянский, который на весь христианский и «арифметический» мир «прославился» своим недавним указом «о переносе дня сороковин и назначении ее на другую дату». И симптоматично, что среди прибывших на торжества гостей из «58 стран и 12 авторитетных международных организаций» самым высоким по рангу был президент непризнанного Карабаха.

Стандартная инаугурационная речь Сержа Саркисяна содержала все дежурные фразы об «основных ценностях, демократии, уважении прав и свобод граждан», но так и не прозвучало то, чего ждало от него общество и на что надеялись последние «неразочаровавшиеся». День ухода Роберта Кочаряна и собственная инаугурация в сороковины жертв «1 марта» давали шанс Сержу Саркисяну попытаться наладить отношения с обществом, взглянуть ей в душу, понять ее состояние. Он мог призвать народ дать ему возможность начать все с чистого листа и попытаться сбросить с себя тяжкий груз прошлого, попытаться осознать и признать, кто довел людей до нынешнего состояния, что означает убийство государством восьми своих граждан и кто реально ответственен за все это. Серж Саркисян мог в день собственной инаугурации иными действиями и словами повести себя как частицу общества, показать власть с человеческим лицом. Но народ так и не услышал от него ни слов покаяния, и тем более – просьбу о прощении. Вновь прозвучала лишь известная пластинка о собственной непорочности, и о «смертных пороках» всех тех, кто посмел быть против.

Но даже этим, власть не ограничилась. С инаугурацией и парадом войск на несвободной площади Свобода еще как-то понятно. Но кому в голову пришла циничная во всех отношениях мысль в сороковины восьми жертв устраивать уличный концерт и запускать воздушные шары, в открытую издеваясь над коллективным горем и трауром общества. Для крохотной армянской нации даже смерть одного уже трагедия, а тут, как выразился один из высокопоставленных чинов правоохранительных органов, «всего лишь восемь погибших». О какой «консолидации во имя высших мессианских целей нации» может идти речь, когда на место трагедии знакомые и незнакомые люди несут цветы и зажигают свечи в память о погибших, а в это время, на расстоянии ста метров, на площади Республика полуголые девицы с помоста визжат и поют про какую-то любовь. Для большего эффекта власти могли бы поставить экран и прокрутить банальную порнушку, визжаний было бы больше. На этом фоне о «национальном единстве» ли свидетельствует тот факт, как полицейские держат за руки ребят, которые осмелились выкрикнуть «антивластные лозинги», а молодчики со значками Республиканской партии безопасно избивают их?

А в это время в небо запускались воздушные шары. Великое зрелище для «больного и загипнотизированного народа», которого надо как-то привести в чувство после «психотропных средств» оппозиции. Для «полного национального счастья» не хватало лишь применения технологии по раздаче бесплатного хлеба, которое в купе со зрелищами 2000 лет назад применял Рим для успокаивания плебеев и рабов. Видимо, «пресмыкающиеся» советчики не додумались вовремя подсказать. Но все еще впереди.

Благоденствуй, народ Армении, «во имя тебя» на должность вступил новый президент.

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...&PagePosition=1

Поиск крайнего: Истоки психологического антагонизма в Армении и Нагорном Карабахе

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...&PagePosition=1

[Ara55]

Отвечу сначала на важнейший элемент идеологии, высказанной уважаемым adabas-ом.

На мой взгляд это тезис о "чувстве несправедливости социального расслоения".

Не секрет, что определенное социальное неравенство является двигателем (стимулом) движения общества.

Оптимальная величина этого неравенства, которая дает максимум скорости развития и в то-же время не ставит под угрозу социальный мир(во всех аспектах) ,

может быть разной у разных (по менталитету) народов.

Чем обьясняется терпимость армян к рекордному показателю неравенства, которое мы наблюдаем в РА ?

Многие обьясняют это "забитостью" народа, при этом лично за собой не признавая этого греха (забитости).

Я обьясняю это рефлексией человека, допускающего такое-же поведение(демонстративное шикование) для себя в случае собственного успеха.

Т.е. каждый средний армянин считает(в глубине души), что при возможности и он сам будет поддерживать максимально возможное неравенство между собой (счастливчиком) и другими (неудачниками).

Что равносильно признанию такого рекордного социального расслоения справедливым.

Даже если имеет привычку "протестовать", будучи сам в положении "неудачника". Не будем обманываться таким "протестом", он носит непринципиальный характер.

[Ara55]

"Грайр Казарян: Последний шанс Сержа Саркисяна "

На самом деле это очередной ультиматум от радикальной оппозиции.

Начиная от "власть сама виновата, что мы такие радикальные",

и кончая "мы выражаем мнение народа, не будучи в ответственности ни за что".

p.s.

Опускаю критику наглого (нет другого слова) присвоения себе права шельмования любого профессионального функционера.

Вплоть до поучения священослужителей основам культовых отправлений.

p.p.s.Не удержался.

Грайр Казарян, "поучи свою бабу щи варить" (русская народная поговорка), а не католикоса поучай в его деле.

[Ara55]

И снова о расслоении.

Помимо материального стимулирования членов общества к борьбе за успех в конкуренции, расслоение несет важнейшую функцию концентрации капитала .

Концентрация капитала наряду с личной ответственностью капиталиста за свою собственность,

дает основу саморегулирующеся системы, вложения капиталов в наиболее рентабельные области экономики.

Частный вывод, из сказанного, для Армении:

При небольших обьемах финансовых потоков в Армении, сравнительно бОльшая концентрация капитала является обьективной необходимостью (как это ни печально).

[adabas]

Уважаемый Ara55,

так и тянет шепнуть Вам: "ну, что же Вы, продолжайте!":-) "Процесс ротации, основанный на иллюзорной равновероятности для всех, выродился в узкую цикличность, основанную на комбинаторике малого числа известных элементов" и от того-то весь этот "хипиж" - так? (Только не приписывайте мне авторства, ладно? Это ведь единственно-возможная экстраполяция.) А модель-то вполне адекватная! Тем более, если бесспорно принять моделируемую реальностью. Но согласитесь: "ребята" явно береборщили, применив в среде "ереванистского снобизма" методы "степанакертской прямоты" (без намеков на "внутриэтнический сепаратизм" - это для модераторов). Однако дело в том, что по той или иной причине, описываемой более или менее адекватной моделью, но процесс вошел в точку бифуркации. Если Вы с этим не согласны - приношу свои извинения. Xотя, судя по тому, что Вы не прокомментировали мою ключевую фразу о "прохождении точки невозврата", Вы все-таки согласны. И в этой связи, думаю, Вам не надо объяснять, чем характеризуется бифуркация. Уж по крайней мере стабильностью здесь не пахнет - даже при всем желании ее. Что же касается "непринципиальности протеста" - он может становиться принципиальным "по ходу". (Еще раз прошу прощения, если неверно понял Ваш мессадж, и неверно поняв, извратил его суть, тем более - высказываясь за Вас.)