Новый парламент, новое правительство - новая Армения"

[Эду]

А человек реально перевоспитывается. Всего год прошёл. Оказывается не подчиняться законным требованиям полиции это очень плохо. Смешной какой-то, хотя бы другое что нибудь ляпнул, ведь собственным примером, так сказать, по проторонным им самим же тропам всякому теперь дорога. 

 

 

Цитата

Никол Пашинян пытается навести порядок в родном городе: введены Войска полиции, 13 задержанных

 

Цитата

Вчера в Иджеване имели место недопустимые события. Участники акции, организованной гражданами, занимающимися незаконной вырубкой деревьев, не подчинились законным требованиям полицейских и нанесли последним телесные повреждения. Об этом заявил на заседании Правительства Армении 18 июля премьер-министр республики Никол Пашинян, добавив, что 12 полицейских получили телесные повреждения, благо не очень тяжелые.

«Ранения получили еще 2 граждан. Таким образом, лица, осуществляющие незаконную вырубку деревьев, попытались навязать кабмину свои условия. Но любая подобная попытка будет удостоена жесткого противодействия», - сказал  Пашинян, 

 

[Тико]

28 минут назад, Эду сказал:

А человек реально перевоспитывается. Всего год прошёл. Оказывается не подчиняться законным требованиям полиции это очень плохо. Смешной какой-то, хотя бы другое что нибудь ляпнул, ведь собственным примером, так сказать, по проторонным им самим же тропам всякому теперь дорога.

Ну почему смешной. Он перекрывал дороги и не подчинялся законным требованиям полиции, чтобы не допустить законной узурпации власти Саргсяном, а эти перекрывают дороги и не подчиняются законным требованиям полиции, чтобы незаконно превращать свою землю в пустыню - и вдобавок нападают на полицейских. В том-то и проблема, что прежний режим создал условия, при котором не нарушить закон практически невозможно.

Сейчас нечто подобное происходит в России, на московских выборах - власть "законно" зарегистрировала безвестных кандидатов и забраковала популярных, пользующихся массовой поддержкой, оппозиционеров. И теперь они незаконно устраивают митинги. Очевидно, что если смогли бы, то незаконно перекрыли бы и какую-нибудь Тверскую - хотя придя к власти наверняка разгоняли бы тех, кто её перекроет с требованием разрешить им вырубку подмосковного леса. Тоже были бы смешными? Оно конечно можно и без смеха - путем террора и революции. Смеяться над такими точно не будут...

[Эду]

23 минуты назад, Тико сказал:

Ну почему смешной. Он перекрывал дороги и не подчинялся законным требованиям полиции, чтобы не допустить законной узурпации власти Саргсяном, а эти перекрывают дороги и не подчиняются законным требованиям полиции, чтобы незаконно превращать свою землю в пустыню - и вдобавок нападают на полицейских. В том-то и проблема, что прежний режим создал условия, при котором не нарушить закон практически невозможно.

Обычный человек не столь политически грамотен чтобы различать когда можно нападать на полицию, а когда нельзя этого делать. По этой причине политически ответственные люди, которым не безразлична судьба своей страны этот ящик пандоры не раскрывают. А если уж и раскрыли, то раз и на все времена. А не так, как эти. На одном поколении три революции. Где тут не смеяться? Если только и плакать тоже. 

[Тико]

Только что, Эду сказал:

Обычный человек не столь политически грамоте чтобы различать когда можно нападать на полицию, а когда нельзя этого делать. По этой причине политически ответственные люди, которым не безразлична судьба своей страны этот ящик пандоры не раскрывают. А если уж и раскрыли, то раз и на все времена. А не так, как эти.

Политическую безответственность проявил Саргсян - именно он своим наглым обманом избирателей открыл ящик Пандоры, у немногочисленной оппозиции просто не оставалось других механизмов помешать ему. И уж тем более нелепо требовать от революционеров терпимости к контрреволюции - это все равно, что требовать от боксера на ринге либо не бить, либо сносить чужие удары без сопротивления. Да - плохо, что в Армении произошла революция, и что при этом нарушались административные законы. Но виноваты в этой революции, как и во всякой другой, не революционеры, а власти, которые довели свою страну до революционной ситуации.

7 минут назад, Эду сказал:

На одном поколении три революции. Где тут не смеяться? Если только и плакать тоже. 

Над кем смеетесь? Над собой смеетесь! ©

[Колючка Анчара]

18 часов назад, kanaker сказал:

 Я  год назал приводил список деяний нашего бесноватого Лидера, заменив Никол Пашинян на Серж Саркисян.  Что то типа "Серж Саркисян призвал своих сторонников блокировать суды" и спрашивал новообращенных сектантов об их отношении.  Ответ был типа мы Николу верим, значит он прав.  Попытка убедить верующих людей фактами, приводит к усилению веры (кстати задокументированно в научной литературе).  Механизм такой, что мозги начинают собирать контр факты (не важно какого качества, например трамваеводство итд).  В результате из совокупности фактов отметаются те, которые противоречат начальной установке, а остаются те которые ее (начальную установку) подтверждают.  В итоге усиление веры.  И мы можем хоть до посинения этому удивлятся, но эволюционно возникшие связки в мозгу это не разрушит. 
 
Более переспективно понять как такая вера возникает, и пытаться модифицировать этот процесс.  Один интересный пример из этой серии  антисоветская пропаганда.  Одним из элементов ее было распространение порнухи.  ЦРУшное подразделение занималось организацией контрабанды порно касет.  Работали на ассоциативное мышление, секс приятно, пришло с запада, там свобода, там хорошо, совок яхк.  Как связка установилась, ты хоть миллион логичных примеров приведи об бесплатном здравоохранении и социальной защищенности, результат будет нулевой.  

Пропаганда это оружие.. Но у оружия есть одно главное свойство.. Оно может стрелять и в другую сторону... Любая иррациональная вера болезненна к критике.. Поэтому она окружает себя агресивно крикливыми, необоснованными и нелогичными фактами и лозунгами.. Сквозь эти крики главная мысль, кто не с нами, тот против нас... Столкнувшись с таким, слабый присоединится к вере, умный отойдет в сторону..со словами, какое мне дело до их нравов... в вере...вроде правильно, но... Но имено этого и добиваются... Устранить не сам предмет критики,  а именно личность.. И вот ймы имеем площадку восторженных криков и единогласных лозунгов... Где любая неправдивая информация в дугу, будет принята на ура.. И вера укрепится.. Теми же контрфактами.. Опровергать то некому... 

Но есть же другой способ.. Главное, что бы твои мысли не воспринимались вначале как угроза вере, когда важен не один пост а весь топик.. Когда накапливаешь все контрфакты и опровергаешь неожидано, и котрфакты и постулат веры.. Подчеркивая, что источником опровержения являются их же контрфакты.. Вынуждая оппонентов из самолюбия защищать свой же контрфакт и при этом принять падение одного из постулатов.. С этого момента колеса вращаются в другую сторону... Уже не ты отходишь в сторону.. А от тебя.. Тебе не публикуют контрфакт, ведь он может стать источником опровержения... Не публикуют, но при этом выслушиваят критику постулатов веры.. Очень внимательно... Как в свое время слушали "голоса" не признаваясь в этом даже перед собой... Долго.. конечно... Но действенно.. 

 

 

[Эду]

8 минут назад, Тико сказал:

Политическую безответственность проявил Саргсян - именно он своим наглым обманом избирателей открыл ящик Пандоры, 

Теперь если СС оказался политически безответственным, нам страну терять? Ведь всё было на грани и сейчас продолжается. 

Цитата

унемногочисленной оппозиции просто неоставалось других механизмов помешать ему

Помешать чему? Узурпировать власть? Так они теперь сами её узурпировали. Взломать негативный менталитет и ввести народ в цивилизованное поле? Это однозначно революцией не достигается. Привести в страну инвестиции, поднять экономику? Так у СС вроде неплохо получалось, гораздо лучше чем у ррреволюционеров, эти вообще кроме пиара ни на что негодны. Назови хоть одну причину почему именно эти люди должны были открыть ящик Пандоры? Власть как была узурпированной так и осталась. Что иное? 

[Alpen_Gold]

У нас за вырубку деревьев от 2 до 15  тысячь манат штраф.

[Колючка Анчара]

1 час назад, Тико сказал:

Можно узнать источник этих сведений? Насколько я знаю, причиной панического бегства была, помимо внезапности наступления, слабость командования

Скорее всего Ваши знания из школьного курса истории  времен СССР...

[Эду]

4 минуты назад, Alpen_Gold сказал:

У нас за вырубку деревьев от 2 до 15  тысячь манат штраф.

Если хочешь срубить одно дерево, обязан одно посадить. Такие законы в Европе. Причём участок где тебе нужно засадить деревья и какие деревья указывает государство. 

[Тико]

2 минуты назад, Эду сказал:

Теперь если СС оказался политически безответственным, нам страну терять? Ведь всё было на грани и сейчас продолжается.

В чем выражается потеря страны? 

3 минуты назад, Эду сказал:

Помешать чему? Узурпировать власть? Так они теперь сами её узурпировали.

Нет, они пришли к власти абсолютно легитимным путем - посредством избрания Пашиняна премьер-министром в парламенте и последующей победы его партии на парламентских выборах. Только не говори, что избрание Пашиняна парламентом под давлением сотен тысяч людей на улицах Еревана делает его менее законным, чем избрание Саргсяна по его личному указанию.

5 минут назад, Эду сказал:

Взломать негативный менталитет и ввести народ в цивилизованное поле? Это однозначно революцией не достигается. Привести в страну инвестиции, поднять экономику? Так у СС вроде неплохо получалось, гораздо лучше чем у ррреволюционеров, эти вообще кроме пиара ни на что негодны. Назови хоть одну причину почему именно эти люди должны были открыть ящик Пандоры? Власть как была узурпированной так и осталась. Что иное? 

Я уже приводил статистику армянской экономики за последние годы - при Пашиняне она даже улучшилась. Но дело не в этом - не надо мерить человеческое счастье абстрактными экономическими циферками. А если уж на то пошло, бери гораздо более важные - статистику эмиграции. Мне тьфу и растереть на все истинные или мнимые достижения Саргсяна, если при его правлении среди людей из-за коррупции, непотизма, монополизации экономики, избирательного применения законов, массовой безработицы и бедности, огромного социального расслоения и т.п. царило чувство обреченности и апатии. Пашинян стал глотком свободы и шансом на оздоровление. И даже если его дело провалится, революция должна стать уроком того, о чем я не раз говорил - проблема не во власти, а в обществе. Армянское общество оказалось достаточно сплоченным и цивилизованным, чтобы мирным путем пресечь наглость и обман зарвавшегося Саргсяна и ликвидировать угрозу авторитаризма в Армении. Следующим этапом развития армянского общества должно стать осознание своей гражданской ответственности за сам процесс управления государством. В этом отношении случившееся безусловно к лучшему, каких бы дров не наломал Пашинян - глядишь до нашего незрелого общества и дойдет наконец, что проблема не в правителях, а в подданных.

[Тико]

8 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Скорее всего Ваши знания из школьного курса истории  времен СССР...

Ну почему же, читал и более свежие источники - но слухи про предательство командиров (в отличие от заброски немецких парашютистов) что-то не припоминаю, потому и попросил источник.

[Тико]

12 минут назад, Alpen_Gold сказал:

У нас за вырубку деревьев от 2 до 15  тысячь манат штраф.

Так у вас поэтому в Баку вырубили тысячи деревьев? 

[Тико]

Служебные машины в госведомствах Армении сократят до минимума

Евросоюз может выделить грант в размере 5 миллионов евро на очистку озера Севан

[Тико]

23 часа назад, Колючка Анчара сказал:

3. Два учения полкового уровня в Арцахе и Армении это катастрофически мало...

Почему полкового? 

Цитата

Военные учения, в которых принимают участие 10 тысяч военнослужащих, стартовали в понедельник в Нагорном Карабахе. Об этом сообщается на сайте Минобороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР).

Отмечается, что командно-штабные учения с привлечением ряда воинских частей и подразделений организованы, согласно плану подготовки ВС НКР на 2019 год.

В мероприятии общеармейского значения задействованы свыше 200 артиллерийских систем, около 150 единиц бронетехники, более 50 систем ПВО и 400 единиц автотехники.

Вы кстати располагаете статистикой военных учений армии РА и НКР за последние годы?

[Alpen_Gold]

32 минуты назад, Тико сказал:

Так у вас поэтому в Баку вырубили тысячи деревьев? 

Это делают в основном так называемые бизнесмены которым деревья мешают строительству их обьектов  Ну они потом платят эти штрафы  А так в Баку были посажены до 50 тысячь деревьев за последние годы . 

https://www.trend.az/azerbaijan/society/3045651.html