Азербайджанское общество

[VMS]

И все же, каково мировоззрение азер-цев? Как вы видите все выше описанное? Не с точки зрения армян и не с точки зрения конфликта, а сам факт Родины и любви к ней? На сколько правильно понятие что «от большой любви к Родине нужно разрушать уникальную архитектуру»? Заметь, я не затрагиваю «армянскость» архитектуры, мы пока что говорим о самом явлении и о проявлении любви к Родине. И надеюсь сам сможешь ответить на вопрос «Может ли представитель другого народа родившийся на исторических армянских землях считать эти территории своей родиной?»

Изменено 7 мая 2006 пользователем VMS (история изменений)

[utkarsh]

Прошу прощения за маленький оффтоп.

Уважаемый ВМС, Ваша подпись.. отрывок из басни Крылова. К чему Вы это?

Спасибо.

[Ardani]

АБУТАЛЫБОВ ПРОТИВ ПРАВОСЛАВИЯ

"Здравствуйте, уважаемая редакция. Посылаю Вам эти фотографии с надеждой на то, что Вы не останетесь безучастными к проблеме вандализма на кладбищах, набирающего новую силу. Вот такими, разрушенными до основания, без ограды, я обнаружил 2-го мая надгробия своих родных. Вы одни из немногих, кто может поднять этот вопрос, вызвав общественный резонанс.

С уважением,Олег Парфёнов".

Мы уже устали писать об этом и вызывать общественный резонанс, уважаемый читатель. Что еще остается добавить к словам еще одного униженного и оскорбленного гражданина этого государства. Несмотря на наши многочисленные публикации, самодурный мэр продолжает войну против праха бакинцев, ушедших в мир иной. Какая новостройка или 5-тизвездочная гостиница будет воздвигнута на месте этих разрушенных могил? Какое наследство мы оставляем потомкам? Куда мы идем, и что стало с нами со всеми? Как вынести это горе, упавшее на наши плечи? Как бороться? Все эти вопросы, так и останутся не услышанными, как и глас Олега Парфенова, могилы родных которого были уничтожены в рамках осуществляемого Гаджибалой Абуталыбовым варварского проекта по уничтожению исторического Баку. Неужели и на сей раз правоохранительные органы останутся безучастными к трагедии человека, оказавшегося на пути интересов государственного чиновника, уничтожающего все на своем пути?

Кто остановит Г.Абуталыбова и когда? Неужели президент неотправит этого взбалмошного чиновника в отставку, пока он не достроит свои мосты? А пока Гаджибала Абуталыбов продолжает уничтожение христианского кладбища для того, чтобы отчитаться перед президентом в том, что он провел новое шоссе и полностью разрешил проблемы с транспортными пробками. Он провел дорогу - по разрушенным могилам людей. Что еще должно быть сказано в адрес человека, чтобы он пустил себе пулю в лоб?

Или Г.Абуталыбову, как и другим чиновникам, недостаточно одной резолюции Евросоюза по уничтожению армянских (или албанских), словом, исторических хачкаров? Может, господин Г.Абуталыбов намеренно добивается вынесения еще одного вердикта Азербайджану, который будет обвинен теперь уже в уничтожении православных кладбищ?!

АМИРХАН АББАСОВ

Realazer

[Ardani]

"В азербайджанском политическом менталитете доминирует определенный образ государственной власти. Мы не столько поручаем власти выполнение каких-либо функций, сколько вручаем ей свою судьбу. На этой основе в азербайджанском политическом менталитете утвердился в качестве базовой установки патерналистский взгляд на власть и на носителей власти.

Государственное попечительство рассматривается как "благо" и обязанность властей перед обществом. Вместе с тем такой подход к власти порождает иждивенческие настроения в обществе и приучает его к раболепному и пассивному выжиданию. А это, в свою очередь, элиминирует инициативу и ответственность на уровне отдельных частных лиц, ослабляет их самостоятельную энергию. В качестве патерналистского образца власти наш политический менталитет санкционирует в первую очередь власть единоличную (автократическую), сильную (авторитарную) и авторитетную (харизматическую). Этот "образ" власти ориентирован на авторитарный идеал, который всегда дополняется снизу зомбированным и стадным "коллективизмом" пассивного общества.

В силу этого в нашем политическом менталитете сложилось особое отношение к авторитету. Это слепая вера в авторитет, наделение его харизматическими чертами, и, соответственно, ожидание от него "чуда". Такое отношение подпитывает существующие авторитарные устои власти и сопровождается постоянной готовностью подчиняться тому (кому), что (кто) признается авторитетом."

[Ardani]

"В нашем политическом менталитете базовой ценностью выступает порядок (стабильность). В силу этого большинство чувствует себя комфортно лишь в ситуации определенности, где существуют конкретные предписания, что и как делать. Ситуация неопределенности, где "разрешено все, что не запрещено", где допускается свобода выбора и свобода действий, пугает и раздражает многих наших граждан. Такая ситуация оценивается в обществе как "хаос, анархия, непорядок". Эта "любовь" к ясности, порядку и конформизму являются наложением на нашу ментальность многолетней практики жизни в тоталитарном обществе, и правящая элита умело использует в своих целях это свойство народа, постоянно спекулируя тезисом "стабильность любой ценой" (понимая стабильность своего режима власти). Тоталитарная тяга к порядку создали в нас странную смесь политического фатализма, конформизма и инфантилизма. "

"Нашему политическому менталитету, по сути, чужды принципы автономии личности и общества - то, что составляет основу западного политического менталитета. В этом случае закономерен вопрос: в какой мере принципы западной демократии сопрягаются с нашим менталитетом и вписываются в наши сегодняшние реалии? Никак не вписываются. И не только потому, что это блокируется или опошляется со стороны власти, но и потому, что отторгается самим обществом, которое пока ментально не готово к освоению чуждого опыта. Наше общество в лучшем случае может быть названо квазигражданским: его структуры и институты обладают некоторыми формальными признаками гражданского общества. "

"Абсолютная власть государства над обществом - характерная черта политического менталитета многих восточных цивилизаций. Мы в этом плане не исключение. Вопрос даже не в том, хорошо это или плохо. Вопрос в другом - необходимо ясное понимание самих себя с тем, чтобы найти адекватные нашему менталитету формы и способы развития Азербайджана. Зачем обманывать себя? Будь мы трижды членами Совета Европы, мы - не европейская страна. Ни по менталитету, ни по образу жизни, складу характера и стилю мышления, ни по особенностям социально-политической жизни - мы не Запад и не будем им никогда. "

<http://realazer.com/_56/st13.htm>

[Cepnyc]

озьмем такой пример: армянская семья в советское время, в силу ряда жизненных обстоятельств переехала в Москву, поселилась там, стала жить. У них родились дети. У детей родились свои дети. Вот эти люди, уже родившиеся в Москве, естественно будут воспринимать Москву как свою Родину. Но, вот появляются нацинал-патриоты(скинхеды и т.д..) в Москве. Которые начинают кричать, что Москве это исторические русские земли, что инородцы захватили и освоили русские земли, что надо освобождать русские земли от "черных" и т.д.. Вот когда я слышу высказывания с армянской стороны, что турки(азербайджанцы) захватили и освоили исторические армянские земли, что надо освобождать исторические армянские земли и т.д., создаются движения в защиту освобожденных земель и когда освобождение этих земель превращается в чистку этих земель от "турецкого элемента", я задаю себе вопрос: а какая разница между этими фашиствующими людьми в Москве требующими освобождения русских земель и той частью армянского общества стоящего на позициях освобождения исторических армянских земель?

ВМС,

Разница в том, что в отличие от армян поселившихся в Москве, турки осевшие на исторических армянских землях, со временем начали претендовать на эти земли как на свои и в результате стали изгонять коренных жителей, т.е. армян, подвергать их резням, набегам на их имущество, запланированому и в последствие благополучно проведенному геноциду, когда более 1,500,000 армян, коренных жителей Армянского Нагорья были истреблены, когда 600,000 остальных были навечно изгнаны из своих домов и церквей. Когда уже в начале XXI-го века разрушаются историеческие армянские памятники. Когда до сих пор армяне не могут свободно ездить в восточную Турцию ... Возвращение армян на свои исторические земли является ни чем иным как восстановлением утраченных прав, справедливости.

[Ardani]

Сам факт выставления статьи (хотя на мой взгляд это скорее эссе) об интеллигенции Азербайджана на Опене не бог весть какой факт. Тем более что она действительно спокойно висит в нете. Поэтому лично я не склонен драматизировать именно это.

Но присутствие маленькой детали, вернее добавления, совершенно меняет,не только причинность, но и моментально превращает в фарс. Речь идет о слове "Инструкция".

Правда здорово!? Оказывается в соседнем государстве, создаются всякие инструкции не только по пользованию конденционерами, но и "поведения интеллигента", по научному - Code of Conduct.

...

[Ardani]

"Выпьем за армян". Ася Цатурова.

«Она живет как ханум», - так говорят азербайджанцы об армянках, оставшихся в Баку. Однако тамошние армянки таковым свое существование не находят. О том, как на самом деле чувствуют себя эти женщины, автор этих строк узнала у одной из бывших бакинок, которая находилась в Ереване. Собеседница предпочла остаться неизвестной.

По ее словам, до сих пор в Баку проживает большое количество армянок, скрепивших узы брака с азербайджанцами. В одном из своих выступлений Гейдар Алиев указал даже число этих женщин – около 10 тысяч. В здании, где жила Эмма (назовем так нашу собеседницу) было еще пять ее соотечественниц, жен азербайджанцев. Покидать насиженные места торопятся немногие и влачат существование в четырех стенах. «Нет, конечно, армянки могут запросто выйти и прогуляться до магазина, - рассказывает Эмма. – Часто идут в парк или совершают поход в кино, но только в сопровождении мужа.Полной гарантии их безопасности все же нет.

По ее словам, никоим образом не изменили своего отношения к представительницам “враждебной” нации ни азербайджанские подруги, ни соседи. “Вы не поверите, но любая свадьба в Баку начинается с “Доли воровской”, один куплет которой исполняется на русском, один – на азербайджанском, а один – на армянском языке, - продолжает Эмма, - Более того, я присутствовала на свадьбе, где был произнесен тост: “Выпьем за армян, уехавших из Баку!”

Такая любовь задним числом – что-то вроде ностальгии. Единственный источник агрессии по отношении к армянам, по словам Эммы, - беженцы из Армении. На первых порах их подстрекательства местное население принимало всерьез. Но сейчас коренные бакинцы именуют соплеменников из Армении не иначе как “еразовцы”. Ну а государство о “еразовцах” печется сверх меры. Многие обрели посты, и даже в милли меджлис из этой братии избрано несколько депутатов. “Но простые азербайджанцы терпеть не могут беженцев из Армении, - говорит собеседница, - Однажды в автобусе азербайджанка с грустью вспоминала подругу – армянку:

Мастерица была на все руки. А как шила! Где сейчас такую портниху найдешь, да еще с такой душой хлебосольной! Ни разу без угощения не отпускала. С «еразовцами» же и поговорить не о чем – втридорога пытаются что-то продать. Да еще косо на тебя смотрят».

Впрочем, проармянские прилюдные выступления не очень часты. Связи с армянами – нежелательный пункт в биографии. Многие азербайджанцы на этом просто спекулируют. Обращаться в лечебные учреждения армянки не рискуют, лишний раз не хочется засвечиваться. Да и потом все армянские анкеты аннулированы. Во-вторых нет гарантии, что лечение не пойдет во вред.

«Я знаю немало девушек в возрасте 25-30 лет, которые не могут устроить личную жизнь, т.к. мать армянка. Дочь одной из моих знакомых пять лет встречалась с парнем азербайджанцем. Когда же дело дошло до обручения, мать жениха случайно узнала о «пороке» невесты. И устроила большой скандал. Против самой нации она ничего не имела. Ее смущало, что внучек, которые будут «нечистокровными» азербайджанцами, ждет судьба тысяч армянок, ведущик жизнь отщельниц».

Ася Цатуровна

<http://gisher.narod.ru/hanum.html>

[Arin-Berd]

VMS,

Говоря о мировоззрении азербайджанцев, надо отметить одну деталь, которая и приводит все к такой разнице в состоянии обществ. Армяне получили то чего хотели. Они победили в войне(правда не смогли лишить Азербайджан возможности сопротивлятся) и сумели занять нужные территории. Для них сейчас задача политически закрепить свои военные успехи, юридически оформить присоединение Нагорного Карабаха и Лачинского(Кельбеджарского) районов к Армении и разрядив напряженную ситуацию в регионе спокойно развивать свою страну. Для Азербайджана, как для стороны проигравшей в войне, главной становится идея реванша. И вот эта желание реванша и оказывает определяющее влияние на общество. Поэтому эту разницу в состоянии обществ надо понимать и брать в расчет.

[Arin-Berd]

ждет судьба тысяч армянок, ведущик жизнь отщельниц».

[Ундина]

детей жалко, фиг с ними с армянками.

[Arin-Berd]

детей жалко, фиг с ними с армянками.

[Ундина]

детям место в Армении. нечего жить там, где тебя ненавидят.

[Arin-Berd]

ты думаешь их нет? просто их не замечаем.

[ZIDANE]

Какие же они армянки? Армяне и армянки не ведут жизнь отшельников. Если хотят ощущать себя армянками, то их место среди армян, там где не нужно вести жизнь отшельников. Иначе, если им наравится такая жизнь и они смирились с нею, то вполне сойдут за местных.