Горбачев и перестройка

[kanaker]

Конфликт  "до" и "после".   Плюс "все" или "ничего".  Думаю фраза  "Развал СССР был обусловлен комплексом внутренних противоречий и неадекватностью рецептов предложенных г Горбачевым для разрешения этих противоречий",  устроит и отцов армянской демократии, и разоблачителей англо-саксонско-сионистких козней.

[Sashiko]

1 час назад, luc сказал:

Ара джан и Сашико, думаю, избегают прямого изложения той мысли, что видят решение всех наших проблем во включении Армении, Карабаха и Азербайджана обратно в состав прекрасной империи, где мы все наконец  опять заживем счастливо в единой семье братских народов я прав? ))

ты не заживешь уже Люк джан...придется гнить в Канаде без мечты о светлом будущем

[MAV]

Только что, kanaker сказал:

Конфликт  "до" и "после".   Плюс "все" или "ничего".  Думаю фраза  "Развал СССР был обусловлен комплексом внутренних противоречий и неадекватностью рецептов предложенных г Горбачевым для разрешения этих противоречий",  устроит и отцов армянской демократии, и разоблачителей англо-саксонско-сионистких козней.

есть другие предложения ?

[kanaker]

1 минуту назад, MAV сказал:

есть другие предложения ?

не вижу изьянов в уже озвученном

[Sashiko]

15 минут назад, Sigo сказал:

Сашико,в ролике с Веллером,он там как раз кратко прошёлся по всей истории СССР и там приводит пример,что Косыгин предложил экономические реформы и медленное отпускание вожжей,но его зажали консерваторы во главе с Сусловым,мол это не наш метод,не наш путь.Вот и пришли к такому итогу.Ещё раньше была либерализация при НЭПе,страна стала подниматься,но идеология своё сделала и Сталин зажал гайки.

Как правильно резюмировал Веллер:ослабить гайки в идеологизированной стране -конструкция развалится,зажать гайки-жрать нечего.

я не вижу ни одной причины почему нельзя,ведь жрать было нечего и при совке, тем более после перестройки и даже сейчас, после того,как нажрались до отвала,снова жрать нечего и ничего..живут.  Ты выше пишешь о внутриполитической борьбе, я же говорю о том сценарии,когда согласованно принято решение и все движется по некоему медленному плану. Ну вот когда разваливали потихонечку 5 лет, вот так же,но наоборот

[Эду]

7 минут назад, Sigo сказал:

А зря,мужик очень доступным языком всё рассказывает.А я что,я только могу доступно объяснить положение вне игры особо одарённым.

Есть такая мысль, всё что человек говорит, говорит для живота своего. Трудно от этой мысли абстрагироваться слушая Велорова и иже с ним...

[Sashiko]

1 час назад, luc сказал:

Как мы можем говорить о роли Михалсергеича в развале страны ВНЕ контекста происходящих в стране процессов, одним из которых было и миацумское движение?

легко. Просто скажи это,что он дал отмашку и всё.

[Sigo]

57 минут назад, Sashiko сказал:

я не вижу ни одной причины почему нельзя,ведь жрать было нечего и при совке, тем более после перестройки и даже сейчас, после того,как нажрались до отвала,снова жрать нечего и ничего..живут.  Ты выше пишешь о внутриполитической борьбе, я же говорю о том сценарии,когда согласованно принято решение и все движется по некоему медленному плану. Ну вот когда разваливали потихонечку 5 лет, вот так же,но наоборот

Сашико,в России,СССР,затем опять в России что-нибудь происходит по собственной глупости,непрофессионализму.....алчности или обязательно задействованы тёмные силы,которые её разваливают?Если всё время их кто то разваливает,тогда не создавайте предпосылки для этого.

[Эду]

15 минут назад, MAV сказал:

а зря, Зюганов еще не в те дебри тебя заведет .

Его отряд состоит из бабушек и дедушек про которых говорят - o, sancta simplicitas. С ними он и прошагает к финалу коммунизма в России))

[Sashiko]

2 минуты назад, Sigo сказал:

Сашико,в России,СССР,затем опять в России что-нибудь происходит по собственной глупости,непрофессионализму.....алчности или обязательно задействованы тёмные силы,которые её разваливают.Если всё время их кто то разваливает,тогда не создавайте предпосылки для этого.

много вещей так происходит, но когда страну вдруг разваливают это редко по глупости бывает. Иначе бы Америки уже очень давно не существовало ))

[Sigo]

2 часа назад, Sashiko сказал:

много вещей так происходит, но когда страну вдруг разваливают это редко по глупости бывает. Иначе бы Америки уже очень давно не существовало ))

Ясно,значит глупые разваливают умных.Так и запишем.

[Ara55]

11 час назад, luc сказал:

Ара джан - 2 конкретных вопроса тебе.

1. Kак ты видишь решение карабахского вопроса в контексте желаемого тобой же воссоздания СССР - включение и Армении и Арцаха в состав самзнаeшького? Так? )))

2. Карабахское движение с миацумом стоило или не стоило начинать тогда - в 1988ом? Как думаешь?

Ну вот, отвечу тебе по существу будешь ныть, что перехожу на личность.

Извини уж, я предпочитаю говорить по существу.

По постановке вопроса ты явно КГБ-ФСБ-ЦРУшник, возможно не по факту , а по своему складу ума. Как и парочка других форумских анти-кгбшников.

Аналогично есть еще парочка парт.работников от КПСС с тяжелым ментальным наследием в виде отличного знания их нудных собраний.

Для новичков форума, которые в отличие от Люка не знают моей позиции:

1,Мое решение - развал "азербайджана" на маленькие национальные гос-ства аборигенных народов с де-туркизацией на всей территории.

2,У нас не было иного выхода, миацум был единственным путем для выживания этноса на тот момент.

[MAV]

18 минут назад, Ara55 сказал:

Ну вот, отвечу тебе по существу будешь ныть, что перехожу на личность.

Извини уж, я предпочитаю говорить по существу.

По постановке вопроса ты явно КГБ-ФСБ-ЦРУшник, возможно не по факту , а по своему складу ума. Как и парочка других форумских анти-кгбшников.

Аналогично есть еще парочка парт.работников от КПСС с тяжелым ментальным наследием в виде отличного знания их нудных собраний.

Для новичков форума, которые в отличие от Люка не знают моей позиции:

1,Мое решение - развал "азербайджана" на маленькие национальные гос-ства аборигенных народов с де-туркизацией на всей территории.

2,У нас не было иного выхода, миацум был единственным путем для выживания этноса на тот момент.

+++++++++++++++++++++++++                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      

[luc]

В 12/28/2016 at 12:25, Sashiko сказал:

Люк ахпер кгбшные приемы включает давненько, давненько не было )) а раньше так кажный Божий день

 

20 часов назад, Ara55 сказал:

По постановке вопроса ты явно КГБ-ФСБ-ЦРУшник, возможно не по факту , а по своему складу ума. Как и парочка других форумских анти-кгбшников.

Ой сколько всего я тут пропустил ))) Oбычно вор громче всех кричит "держи вора!"  Я всегда привык говорить то что думаю, и если для меня непонятно - как можно, например, быть и за миацумское движения 88ого года и быть против развала СССР одновременно, или же, если мне - свидетелю многосотентысячных митингов 88-91гг. с лозунгами "Миацум" "Азат, анках Ха-яс-тан!" и т.д., национального единения в период миацумского движения 1988-1991 гг и всенародной радости по поводу обретения независимости, сегодня кто-то говорит, что ничего такого не было, народ независимости не хотел и независимость была лишь вынужденной мерой, я, естественно, возражу, и об этом прямо скажу. По Горбачёву тоже самое - если я думаю, что при всех минусах и трудностях эпохи его правления свобода слова и независимость, которую он предоставил странам СССР, были самыми большими достижениями, я об этом тоже говорю. И если то, что я думаю и говорю, вызывает у Вас, дорогие мои, такую обострённо-болезненную реакцию, что тут скажешь.. Наверно мы жили тогда в разных измерениях

[Ara55]

4 часа назад, luc сказал:

Ой сколько всего я тут пропустил ))) Oбычно вор громче всех кричит "держи вора!"  Я всегда привык говорить то что думаю, и если для меня непонятно - как можно, например, быть и за миацумское движения 88ого года и быть против развала СССР одновременно, или же, если мне - свидетелю многосотентысячных митингов 88-91гг. с лозунгами "Миацум" "Азат, анках Ха-яс-тан!" и т.д., национального единения в период миацумского движения 1988-1991 гг и всенародной радости по поводу обретения независимости, сегодня кто-то говорит, что ничего такого не было, народ независимости не хотел и независимость была лишь вынужденной мерой, я, естественно, возражу, и об этом прямо скажу. По Горбачёву тоже самое - если я думаю, что при всех минусах и трудностях эпохи его правления свобода слова и независимость, которую он предоставил странам СССР, были самыми большими достижениями, я об этом тоже говорю. И если то, что я думаю и говорю, вызывает у Вас, дорогие мои, такую обострённо-болезненную реакцию, что тут скажешь.. Наверно мы жили тогда в разных измерениях

Люк джан, очень может быть, что ты действительно такой наивный человек, каким хочешь представиться.

Но я из уважению к оппоненту предпочитаю думать, что он обдуманно пишет какие-то глупости, исходя из каких-то своих убеждений.

Согласись, лучше думать о человеке как об умной сволочи, чем о тупом добряке.

Да дорогой, один и тот же народ (армяне) сначала кричал Анках Айастан, а через день Анкап Айастан.

Люди чуть умнее(чем большинство народа) понимали все сложности такой свалившейся с неба независимости, но отдавали себе отчет, что другого пути про-армянского решения вопроса Арцаха нет.

Надеюсь и ты со временем поймешь это (или признаешь, как вариант).