новости Актуальные новости и комментарии -3

[Колючка Анчара]

Азербайджан объявил себя приемником республики 18 года. Я не очень понимаю почему при этом поднимает Азербайджан вопрос о границах АзССР

[Peacemaker]

1 час назад, НиКтоКромеНас сказал:

Тогда почему Армения ранее не присоеденила к себе все завоеванные земли?

Чтобы не выглядеть агрессором в глазах всего мира и столкнуться с международными санкциями. 

[Peacemaker]

1 час назад, Колючка Анчара сказал:

Азербайджан объявил себя приемником республики 18 года. Я не очень понимаю почему при этом поднимает Азербайджан вопрос о границах АзССР

В таком случае у нас будут территориальные претензии к Армении, так как наша сторона считает, что Зангезур был в составе АДР, а границе с Арменией проходила по озеру Севан (или Гейча по-нашему). Но у нас нет этих претензий. Мы довольны границами Азербайджанской ССР, которые по праву перешли современной Азербайджанской Республике. Любые ваши претензии для нас неприемлемы. Это лишь провоцирует ответную недружественную реакцию с нашей стороны, которая будет до конца бороться против территориальных претензий армян. В этом и состоит позиция Азербайджана. 

[Peacemaker]

4 часа назад, НиКтоКромеНас сказал:

Тем времене талибы уже и Кандагар взяли. 

Людей жалко. Афганистан и так небогатая страна, а тут снова гражданская война, которая приведет к новым смертям и разрушениям. И неизвестно сколько это всё продлится. Талибан это зло. Жаль, что никто так и не смог с ними до конца справиться. 

[Пашаев]

6 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Наоборот. Совсем не ясна. Если власти не хотят агрессии на деле а лишь рассчитывают на внутреннюю аудиторию, которая не интересуется внешней политикой .. то. Или первый или второй тезис ложны. Какой?

Если следовать твоей системе упрощений, то первый (внутряк) ложен. А теперь по взрослому:

 

Сначала уберём твоё «если власти не хотят агрессии». Власти не хотят агрессии. Типичный взгляд для недалекого армянского обывателя, ищущего в любых действиях Турции направленную против кого-либо агрессию. Просто, потому что потому. Ты же не такая, да? :)) 

 

1. У власти Турции очень простая и естественная для любой власти задача - остаться властью как можно дольше. Для этого она должна больше нравиться избирателю, чем не нравиться. Так сказать, суровые реалии турецких выборов, которые практически невозможно сфальсифицировать

2. Для массового турецкого избирателя «успехи в международной политике» играют очень незначительную роль. Как я неудачно написал «последнее что интересует внутряк». На самом деле немного интересует, и для какого-то незначительного процента может быть аргументом в пользу власти.

3. А вот что значительно интересует массового турецкого избирателя, написал - коммуналка, тарифы, налоги, цены на бензин, процента ставка, бизнес-среда, личные свободы, здравоохранение, безопасность, образование и т.д.

 

Чтобы власти оставаться властью (пункт 1) она должна добиваться успеха в пункте 3, в первую очередь. А для этого много денег. Природных ресурсов особых у Турции нет. Энергобаланс - минус несколько десятков миллиардов ежегодно. 
Поэтому, турецкая внешняя политика направлена в первую очередь на коммерческий интерес. Лирики там очень мало, и даже она обычно нужна для лучшей коммерциализации

 

 

 

[SUM]

12 часов назад, Putnik сказал:

Хорошо, допустим, что опять, когда дело касается армян, все белое и пушистое...

Но что с ответом-то?  Можно сказать, что Россия оккупировала Армению?

Ничего белого и пушистого нет. Проблем много и очень много. Но, про оккупацию речи нет.

А вот вашу страну, по вашей конституции, окупировала. Вот вы считаете что Арцах ваша территория? А там стоят войска РФ. Так что, вы частично оккупированы.

[Пашаев]

7 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Как раз я не называю гражданскую войну отечественной. А вот ты это делаешь))

Давай по порядку. Войн Россия вела много. Много войн были и на ее территории. Но отечественными называют всего две. Почему? 

Эммм.. оставь Россию в покое.. ты называешь нашу войну гражданской?..а как же самый независимый-пренезависимый, второе армянское..:)))

Для нас это была Отечественная война по всем признакам - воевали против иноземного врага, оккупировавшего нашу территорию, проведшего этническую чистку и откровенно угрожающего «новыми территориями» и прочими радостями жизни. Но прежде всего война была Отечественной в эмоциональном плане.

Вы можете не соглашаться, называть эту войну по другому и пытаться что-то доказать, но пустая затея - для восприятия азербайджанцев это не имеет никакого значения

[Колючка Анчара]

5 часов назад, Peacemaker сказал:

В таком случае у нас будут территориальные претензии к Армении, так как наша сторона считает, что Зангезур был в составе АДР, а границе с Арменией проходила по озеру Севан (или Гейча по-нашему). Но у нас нет этих претензий. Мы довольны границами Азербайджанской ССР, которые по праву перешли современной Азербайджанской Республике. Любые ваши претензии для нас неприемлемы. Это лишь провоцирует ответную недружественную реакцию с нашей стороны, которая будет до конца бороться против территориальных претензий армян. В этом и состоит позиция Азербайджана. 

Какие претензии? В чем? В том, что вы объявили себя в 90х правопреемницей республики 20х? Но это так. 

[Колючка Анчара]

6 минут назад, Пашаев сказал:

Эммм.. оставь Россию в покое.. ты называешь нашу войну гражданской?..а как же самый независимый-пренезависимый, второе армянское..:)))

А это не противоречит. Для вас война гражданская( если принять вашу версию событий), для  Арцаха отечественная. 

Но у вас почему то принято называть звучными именами то, что на деле этим не является. 

[Колючка Анчара]

8 минут назад, Пашаев сказал:

Для нас это была Отечественная война по всем признакам - воевали против иноземного врага, оккупировавшего нашу территорию, проведшего этническую чистку и откровенно угрожающего «новыми территориями

Ну нижние домыслы отбросим, а вот утверждение сомнительно. 

Повторю вопрос: чем отличается просто война для защиты своей территории от войны отечественной?

Примеры из России отбросить не могу, потому что это исключительно российский термин. 

[Пашаев]

26 минут назад, SUM сказал:

Ничего белого и пушистого нет. Проблем много и очень много. Но, про оккупацию речи нет.

А вот вашу страну, по вашей конституции, окупировала. Вот вы считаете что Арцах ваша территория? А там стоят войска РФ. Так что, вы частично оккупированы.

какие же из МС РФ оккупанты? Пришли по соглашению, строго про дресс-коду. Гости :))

[Пашаев]

14 минут назад, Колючка Анчара сказал:

А это не противоречит. Для вас война гражданская( если принять вашу версию событий), для  Арцаха отечественная. 

Но у вас почему то принято называть звучными именами то, что на деле этим не является. 

 
я ж не против чтоб вы так называли. Можете хоть третьей мировой называть :)) ты называем в рамках своего восприятия событий

[Пашаев]

13 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Ну нижние домыслы отбросим, а вот утверждение сомнительно. 

Повторю вопрос: чем отличается просто война для защиты своей территории от войны отечественной?

Примеры из России отбросить не могу, потому что это исключительно российский термин. 

Не понимаю твоё намерение заняться формалистикой. Вот придёт завтра немец к русскому и скажет - а знаешь, вы вообще-то не Отечественную вели, по тем тем и тем признакам, и вообще это была война коммунизма с фашизмом. Покрутит русский у виска, и правильно сделает :))

[Колючка Анчара]

5 минут назад, Пашаев сказал:

Не понимаю твоё намерение заняться формалистикой. Вот придёт завтра немец к русскому и скажет - а знаешь, вы вообще-то не Отечественную вели, по тем тем и тем признакам, и вообще это была война коммунизма с фашизмом. Покрутит русский у виска, и правильно сделает :))

Не придет. Потому что условный немец понимает разницу. Ты же вроде доцент и профессор в одном флаконе? Ты должен знать важность определения. Как сказал Конфуций - правильно назвать - это понять. А вы назвали неправильно и пытаетесь подогнать историю под это название. При этом стараясь не выйти за рамки пропагандистского ЦУ. Вот и получается ересь.

[Пашаев]

13 минут назад, Колючка Анчара сказал:

Не придет. Потому что условный немец понимает разницу. Ты же вроде доцент и профессор в одном флаконе? Ты должен знать важность определения. Как сказал Конфуций - правильно назвать - это понять. А вы назвали неправильно и пытаетесь подогнать историю под это название. При этом стараясь не выйти за рамки пропагандистского ЦУ. Вот и получается ересь.

ок. Что ещё?😀