арцах События в Сюнике - май 2021

[Vahik]

58 րոպե առաջ, НиКтоКромеНас -ն ասաց:

Тогда вас от взятия Баку никто сдержать не мог. Имхо

А если бы и хотели, то Пашинян был стоек в продолжении БД как лев!

Нет, ответ был выше.

Нет. Когда стало ясно что Пашинян в сдаче территорий не остановится, то и настал переломным момент.

Как их сдали, это останется в истории. Предательство.

 

Я о иване ты о болване.

Причем тут пашинян вообше. 

Или хотите представть свое предательство наличием одного человека? 

[Vahik]

Пашинян некомпетентный? согласен,

взяли бы управление военными дейсвиями в свои руки. как это сделали турки у азеров

[Vahik]

Мне начинает казатся что вышепмшушие господа не совсем русские. больше похожи на кочаряновских лобистов.

[Ara55]

5 часов назад, Nelsjan сказал:

СМотри Вась )

Надеюсь пишу в последний раз на эту тему . В начале 90ых , в те тяжелые годы , у нас опять же были люди с прозападными взглядами , которые тоже призывали менять вектор . Их убрали , кое кого физически , кое кого просто выгнали , кто чьими руками , не важно . На тот момент мы осознали что наш вектор пророссийский мы вместе , мы доверяем , информируем , получаем советы и рекомендации только из РФ  .Было такое ?? Было !

 

Не было.

Никто про-западных не убирал. Более того их становилось все больше. Тысячи людей кормились их подачками, которые в условиях Армении были вполне достаточны для выживания в комфорте.

Всякий же, кто действительно судил обьективно, видел выгоду Армении от союза с РФ.

Советы и рекомендации шли только с запада, в том числе и через РФ(там тоже был про-капиталистический уклон).

5 часов назад, Nelsjan сказал:

Закончилась война , мы оказались победителями . Стали думать об усилении армии и политическом решении .Наши офицеры все учились в РФ , мы скопировали устав ) .

 

Мы ошиблись, полагая что победили благодаря советской армейской школе.

На самом деле у нас была гибкая гибридная форма, обьединяющая отрядную структуру с централизованным управлением.

5 часов назад, Nelsjan сказал:

Мы передали РФ очень много объектов Атомную , Жд и кучу всякого , базу пригласили за нас счет . Живите братва , служите .Главное чтобы ваш вектор был про армянский .

 

РФ было передано лишь несколько пром.обьектов в надежде на их восстановление российской стороной.

Ж/д и АЭС стали вполне работоспособными благодаря российскому участию, а остальное не очень, как и тысячи других заводов из наследия союза бездарно приватизированных нами.

База и российские пограничники дали нам возможность малыми расходами обеспечить часть задач безопасности.

5 часов назад, Nelsjan сказал:

Прошло четверть века никакого проармянского решения не принято. РФ рассматривает нас и азеров одинаково .Сколько еще Армении нужно было вести такую политику ?? Россия "должна". Так не должна она нам ничего , должна только то что обещала и гарантировала . Три поколения мужчин , дед-сын-внук проходят через войну . Сколько еще лет ждать каких либо решений от РФ ?? 

Никто не говорит без Армении что ждет Россию . Я лишь говорю все последние 25 лет Армения не сделала ни одного шага который не устраивал РФ , хотя РФ делала такие шаги . Так долго это продолжаться не могло. Шантаж и страшилки тоже подействуют пару лет , но все равно вечно это продолжаться не может . Либо отношения есть либо их нет .

 

В нашем союзе каждый имел свой интерес и глупо было ждать чего-то большего, а затем обижаться мол не даешь мне чего я хочу.

Это не дружба между людьми, где ты или друг, или нет.

Это союз стран где есть общий интерес, но есть и не совпадающие.

И главный общий интерес , военно-политическое присутствие РФ у нас, обе стороны обеспечили кто как смог. Где-то нашими солдатами в войне,  где-то угрозой вступления в войну РФ.

Смогли бы мы(армяне) сделать большее, было бы лучше обоим.

Но мы не смогли, читай свою подпись.

[Арарат]

7 часов назад, Vasishtha_MSK сказал:

Мне начинает казаться, что на Россию армяне всегда смотрели не как на братскую страну, а как на трусливого лоха, который из страха перед Тураном будет пожизненно любые хотелки армянские исполнять.

давай откинем интересы Армении в жопу. Ну вот нет интересов Армении. Ну какие интересы у туземцев. ну практически обезьЯН. Хотя ... хотя зачем представлять, если вы в подавляющем большинстве так и думаете.

Итак, договорились - интересов Армении НЕТ! Нет и все тут.

Давай об интересах матушки России.

Ну и скажи, какие преимущества заимела Россия от ослабления Армении?

Какие выгоды получила? И какие планирует получить.

очень интересно.

и еще одно: ты весь вчерашний день упорно продвигаешь хрень о любых хотелках Армении, которые якобы по мнению армян Россия вприпрыжку должна исполнять.

Давай ты поставишь галочку на том варианте ответа, который ты считаешь подходящим под твое утверждение об армянских хотелках:

• хотелка о том, что Россия обязана дислоцировать свою военную базу БЕСПЛАТНО на территории Армении сроком на 50 лет.
• армянская хотелка о том, что Россия обязана блокировать энергетические проекты Армении  из Ирана.
• армянская хотелка о том, что Россия обязана продавать оружие в кредит, который затем должна забирать стратегическими объектами.
• армянская хотелка о том, что Россия должна заставить вступить в Евразес, отказавшись от ЕС.
• армянская хотелка о том, что Россия должна исполнять свои обязательства, в качестве члена ОДКБ и гаранта безопасности Армении, закрепленным соответствующими договорами.
• армянская хотелка о том, что Россия должна оказывать политическую и информационную поддержку Армении во время и после конфликта Хотя бы по причине всего выше названного).
• свой вариант хотелок Армении ну так борзеющей от своих хотелок, что аж зубы сводит от наглости этих неблагодарных обезьЯН.

[Арарат]

7 часов назад, НиКтоКромеНас сказал:

Сейчас вспомнят Грузию, Молдову, Украину и прикончат нас Чечней!

ну да. все вокруг говноеды неблагодарные. Удивительно, как так получилось, что вокруг вас не братские страны, а одно говно?

Хотя нет ... есть несколько братских стран еще - турки, азеро турки, казахо турки (откуда, к слову вас обоих вышвырнули за шкирку).

[Арарат]

7 часов назад, Эду сказал:

Например, как бы могли закрыть? Ты на их месте, как бы закрыл? По чесноку.  

я бы в 94 не заставлял бы Армению подписывать договор о прекращении огня и позволил бы Армении отрезать азеров от Грузии окончательно.

После этого, азера бы как спелый плод упали бы в руки России.

После этого, я бы вынудил Армению вернуть часть освобожденной территории в обмен на статус НКР. При этом, сохраняя блокировку границы азеров и грузин.

Азера бы прыгали от счастья. армяне - точно так же. Тогда в 94-м ни один армянин не рассчитывал оставлять под своим контролем территорию ВНЕ НКАО (за исключением коридоров, соединяющих НКАО с Арменией).

При таком раскладе, весь Южный Кавказ (включая и Грузию) был бы под полным, тотальным и всеобъемлющим контролем РФ.

[Арарат]

6 часов назад, НиКтоКромеНас сказал:

Ты что то путаешь. Меня благодарить не за что, а миротворцев есть за что. 

не мешай все в одну кучу. есть солдаты и есть политика России. К солдатам никто негативно не относится и не относился (кроме случая, когда русский солдат расстрелял всю армянскую семью, включая малых детей).

а вот политика "партии" - вот о чем мы говорим. И еще. солдаты выполняют приказ. Сейчас приказ один, завтра будет приказ другой.

Короче, не включай дуру и подменяй понятия.

[Арарат]

6 часов назад, SUM сказал:

Вот реально правы некоторые форумчане, когда пишут о комплексе старшего брата у русских.

Вам часто кажется, что постсоветские народы относятся к России потребительски, хотят на чем нажится и слинять и прочая чушь

На самом деле, отношение в России, как одной из больших крупных стран, с которой связывает недавнее прошлое, где есть много знакомых и даже родственников.

Да там целый букет комплексов.

 

[Арарат]

6 часов назад, SUM сказал:

жили может и лучше, но после распада страны оказалось что вся промышленность в РФ

считаю, что здесь все было сделано правильно. Отденлились - работайте сами, если сможете, а у РФ свои заботы. РФ и космодром к себе перетащила верно. Свое следует держать у себя.

[tailor]

9 часов назад, Vasishtha_MSK сказал:

Я не знаю о чем Москва говорила с Ереваном...даже результаты официальных переговоров в составе Минской группы не разглашались. Но если ты скажешь, что НЕ говорили о том, что вопрос нужно решать - это будет даже не смешно. Я помню ты говорил, что в Армении считали все семь районов своими, а теперь скажи мне, если руководству Армении из Кремля предлагали вопрос решить, а они даже не СОБИРАЛИСЬ его решать, то на чем основывалась такая уверенность..??? На том, что "Россия никуда не денется"..???

Рассчитывали на то, что Россия не впустит террористов,  на то что сама не будет  вооружать Азербайджан,  на то наконец, что не выпустит Турцию и не устроит в средствах массовой информации ваккханалию и ещё  многое

[SUM]

6 часов назад, НиКтоКромеНас сказал:

В Израиле власти потриотичны, а может знают что их достанут везде за предательство.

6 часов назад, SUM сказал:

Что ты имеешь ввиду под предательством?

Если то, что Никол вытворяет, то я тебя уверяю, что он уверен в своей патриотичности и в том, что якобы все в интересах страны

[SUM]

31 минуту назад, Арарат сказал:

считаю, что здесь все было сделано правильно. Отденлились - работайте сами, если сможете, а у РФ свои заботы. РФ и космодром к себе перетащила верно. Свое следует держать у себя.

Они то правы. Что смогли то и сделали

[SUM]

9 часов назад, Vasishtha_MSK сказал:

а они даже не СОБИРАЛИСЬ его решать, то на чем основывалась такая уверенность..???

Это не уверенность. Они все понимали что придется решить вопрос, но их власть держалась на этой браваде победителя. Они так долго морочили головы граждан, что согласие на такое сразу превратило бы из в предателей в глазах граждан. Если, всем рассказывают сказки про сильную армию, про то что все и со всеми договорились и вдруг взять и сдать территории, то как бы это смотрелось со стороны?

Вот и подставили Никола на эту роль

[НиКтоКромеНас]

10 минут назад, SUM сказал:

Что ты имеешь ввиду под предательством?

Если то, что Никол вытворяет, то я тебя уверяю, что он уверен в своей патриотичности и в том, что якобы все в интересах страны

Насколько он "заботиться" о стране, судить не мне. Но в отношениях с РФ он всячески "препятсвует" нормализации отношений.

Возьмем Хотя бы крайнюю его выходку.  Почему он обратился по статье 2, чтобы потом обвинить  одкб/РФ в бездействии?