Скажите, что я не прав!

[SUM]

58 минут назад, Nelsjan сказал:

Но тавушские события вряд ли с этим связаны .Там был немного другой случай

Возможно. Не владею всей информацией.

Но, по сути, вполне логично. Если Никол знает про сценарий, знает что все границы начерчены. Знает что сил не хватает, старается взять ситуацию в свои руки. Быть ведущим, а не ведомым. 

 

Может, эта была дополнительная репетиция азеров. Тоже вазможно. Но, тогда они это начали бы на границе с Арцахом, чтобы боем еще за одно прощупать армянские позиции. Очень глупо это для азеров на границе Армении провокации устраивать перед большой войной. 

[SUM]

1 минуту назад, Krasar сказал:

подойти к коридору

ты про какой коридор?

[Krasar]

Только что, SUM сказал:

ты про какой коридор?

 Лачинский

[SUM]

28 минут назад, Krasar сказал:

 Лачинский

если про турков, то им все равно у кого лачинский коридор и даже Арцах.

Им надо было укрепиться у азеров.

Более того, они согласились бы Арцах полностью отдать Армении, лишь бы получит свой коридор в Мегри. И не под контролем России, а полностью себе. Но тут наши и РФ не согласятся конечно. Нашли какой то компромиссный вариант

[ZMac]

Могу предложить еще версию, но боюсь она вам не понравится. И тем не менее, есть вероятность, что русские узнали о некой договорённости Никола с Западом, типа приходи мальчик к нам, будешь нашим королём, и прихватишь Карабах с собой, мы поддержим (вспоминаем филиал Пентагона и ЦРУ с контингентом больше чем база в Гюмри). Владимир Владимирович узнал об этом, и решил сыграть на опережение. Сделал предложение османскому султану, тот обрадовался, естественно. Про азербайджанские власти вообще молчу.

 

Этот вариант объясняет многие моменты, почему Никол тянул не хотел мириться (ждал помощи с Запада, вспоминаем Саакашвили), в результате потерял даже больше чем планировалось в Москве. Так же становится понятно почему турков не допустили в соглашение, опять таки это был НЕ их план, хозяин сам решает кому что. И истеричная реакция французов точно вписывается в схему, они были главными глашатаями мутильщиков, и оказались в результате самой облажавшейся стороной. Момент для проведения операции был выбран очень удачно, амеры заняты, ковид задолбал европейцев, ну и так далее, сами все знаете. 

 

По результатам блестяще разыгранной царём партии, армяне потеряли по самое не хочу, а главное дискредитирован был Никол. И вместе с тем, у вас осталась часть Карабаха как ярмо на шее, и снять не хотите, и отказаться не можете. Азербайджан получил намного больше чем предполагалось, чему безмерно рад, !!!и вместе с тем, у вас осталась часть Карабаха как ярмо на шее, и снять не хотите, и отказаться не можете!!!. Турки получили "окно" в Азию и Китай. Россия укрепилась в регионе. 

 

Как то так.

[Ajab-Sandal]

9 минут назад, ZMac сказал:

Могу предложить еще версию, но боюсь она вам не понравится. И тем не менее, есть вероятность, что русские узнали о некой договорённости Никола с Западом, типа приходи мальчик к нам, будешь нашим королём, и прихватишь Карабах с собой, мы поддержим (вспоминаем филиал Пентагона и ЦРУ с контингентом больше чем база в Гюмри). Владимир Владимирович узнал об этом, и решил сыграть на опережение. Сделал предложение османскому султану, тот обрадовался, естественно. Про азербайджанские власти вообще молчу.

 

Этот вариант объясняет многие моменты, почему Никол тянул не хотел мириться (ждал помощи с Запада, вспоминаем Саакашвили), в результате потерял даже больше чем планировалось в Москве. Так же становится понятно почему турков не допустили в соглашение, опять таки это был НЕ их план, хозяин сам решает кому что. И истеричная реакция французов точно вписывается в схему, они были главными глашатаями мутильщиков, и оказались в результате самой облажавшейся стороной. Момент для проведения операции был выбран очень удачно, амеры заняты, ковид задолбал европейцев, ну и так далее, сами все знаете. 

 

По результатам блестяще разыгранной царём партии, армяне потеряли по самое не хочу, а главное дискредитирован был Никол. И вместе с тем, у вас осталась часть Карабаха как ярмо на шее, и снять не хотите, и отказаться не можете. Азербайджан получил намного больше чем предполагалось, чему безмерно рад, !!!и вместе с тем, у вас осталась часть Карабаха как ярмо на шее, и снять не хотите, и отказаться не можете!!!. Турки получили "окно" в Азию и Китай. Россия укрепилась в регионе. 

 

Как то так.

Версия вполне имеющая право на жизнь.

Но зачем России пускать турцию в Азию и Китай?
Турция и китай никогда не будут партнерами, это исключено. По крайней мере пока в Китае есть уйгуры. А уйгуры никуда не денутся, сколько бы китай их не перевоспитывал. 

Зачем Китаю Турция в Средней Азии? Зачем России турки в Средней Азии?
ЧТобы турция начала покупать туркменский или узбексий газ минуя Россию?

[ZMac]

Мукуч, ты со вчерашнего дня за мной по пятам ходишь, красные стрелочки вниз смотрящие ставишь. Не знаю что это значит, но если тебе это доставляет удовольствие, продолжай матах. Я бы их сам себе ставил, только что бы помочь тебе, что бы ты не сильно утруждался. Жаль нет такой функции на форуме. 🤣 

[ZMac]

1 minute ago, Ajab-Sandal said:

Версия вполне имеющая право на жизнь.

Но зачем России пускать турцию в Азию и Китай?
Турция и китай никогда не будут партнерами, это исключено. По крайней мере пока в Китае есть уйгуры. А уйгуры никуда не денутся, сколько бы китай их не перевоспитывал. 

Зачем Китаю Турция в Средней Азии? Зачем России турки в Средней Азии?
ЧТобы турция начала покупать туркменский или узбексий газ минуя Россию?

 

Ну Китай это долгосрочная перспектива, пока речь о Средней Азии. Турки и так там очень сильны, коридор через Мегри просто сократит им путь и позволит насолить Ирану. Чем то должен был привлечь царь султана, вот этим и привлек.

[Ajab-Sandal]

Только что, ZMac сказал:

 

Ну Китай это долгосрочная перспектива, пока речь о Средней Азии. Турки и так там очень сильны, коридор через Мегри просто сократит им путь и позволит насолить Ирану. Чем то должен был привлечь царь султана, вот этим и привлек.

А зачем? Что от этого получает Россия? Сирию? 

По поводу Средней Азии - в свое время там были сильны протурецкие идеи, в 90-х, но потом, в Узбекистане в частности, Каримов указал туркам на дверь.

Турецкий путь развития был отвергнут. Далее, Турция все таки огромная страна и не все в Турции поддерживают эрдогана, который ввергает страну в фундаментализм, и я кстати не исключаю, что он дойдет до того, что начнет снимать портреты Кемаля Ататюрка в скором времени, как символ отступничества от исламских догм и веры. А страны средней азии все-таки далеки от ислама - они и до советской власти не были особо ярыми мусульманами, а при советской власти и после нее и подавно. Так что не всем там по душе Турция Эрдогана. Турция да - но без султана. 

[ZMac]

Just now, Ajab-Sandal said:

А зачем? Что от этого получает Россия? Сирию? 

По поводу Средней Азии - в свое время там были сильны протурецкие идеи, в 90-х, но потом, в Узбекистане в частности, Каримов указал туркам на дверь.

Турецкий путь развития был отвергнут. Далее, Турция все таки огромная страна и не все в Турции поддерживают эрдогана, который ввергает страну в фундаментализм, и я кстати не исключаю, что он дойдет до того, что начнет снимать портреты Кемаля Ататюрка в скором времени, как символ отступничества от исламских догм и веры. А страны средней азии все-таки далеки от ислама - они и до советской власти не были особо ярыми мусульманами, а при советской власти и после нее и подавно. Так что не всем там по душе Турция Эрдогана. Турция да - но без султана. 

 

Деньги, миром правят деньги. Все эти разговоры о фундаментализме, османской империи, и так далее, все только ради выгоды. Прямой коридор дает Турции прямой выход на рынки в которых она заинтересована, минуя нестабильные маршруты (Иран, Грузия) и очень сильно сокращая путь. Война не успела закончится как турецкие СМИ радостно сообщили о том, что теперь турецкие товары смогут быть быстрее и надежнее доставлены по Каспию дальше. 

[Анна Кузьмина]

24 минуты назад, ZMac сказал:

Могу предложить еще версию, но боюсь она вам не понравится. И тем не менее, есть вероятность, что русские узнали о некой договорённости Никола с Западом, типа приходи мальчик к нам, будешь нашим королём, и прихватишь Карабах с собой, мы поддержим (вспоминаем филиал Пентагона и ЦРУ с контингентом больше чем база в Гюмри). Владимир Владимирович узнал об этом, и решил сыграть на опережение. Сделал предложение османскому султану, тот обрадовался, естественно. Про азербайджанские власти вообще молчу.

 

Этот вариант объясняет многие моменты, почему Никол тянул не хотел мириться (ждал помощи с Запада, вспоминаем Саакашвили), в результате потерял даже больше чем планировалось в Москве. Так же становится понятно почему турков не допустили в соглашение, опять таки это был НЕ их план, хозяин сам решает кому что. И истеричная реакция французов точно вписывается в схему, они были главными глашатаями мутильщиков, и оказались в результате самой облажавшейся стороной. Момент для проведения операции был выбран очень удачно, амеры заняты, ковид задолбал европейцев, ну и так далее, сами все знаете. 

 

По результатам блестяще разыгранной царём партии, армяне потеряли по самое не хочу, а главное дискредитирован был Никол. И вместе с тем, у вас осталась часть Карабаха как ярмо на шее, и снять не хотите, и отказаться не можете. Азербайджан получил намного больше чем предполагалось, чему безмерно рад, !!!и вместе с тем, у вас осталась часть Карабаха как ярмо на шее, и снять не хотите, и отказаться не можете!!!. Турки получили "окно" в Азию и Китай. Россия укрепилась в регионе. 

 

Как то так.

а зачем Путин сделал предложение султану? Он мог договориться с Алиевым напрямую зачем нам кузнец

[Nelsjan]

5 минут назад, Ajab-Sandal сказал:

А зачем? Что от этого получает Россия? Сирию? 

 

А России по фиг )) Ей лишь бы нагадить , воспитать так сказать прозападных политиков .

Еще Эрдоган перестал говорить о Крыме , видимо Путин сказал , дам тебе немного Карабаха , а ты больше про Крым не говори .

[ZMac]

4 minutes ago, Анна Кузьмина said:

а зачем Путин сделал предложение султану? Он мог договориться с Алиевым напрямую зачем нам кузнец

 

У Азербайджана самого не было тех технологий с которыми он вступил в бой. Да и не тот это игрок с которым царь сел бы партию играть. И потом тогда все выглядело бы уж слишком очевидно, у армян были бы не просто претензии, а закономерные вопросы. А так все красиво. Царь-спаситель армянского народа.

[Ajab-Sandal]

4 минуты назад, Nelsjan сказал:

А России по фиг )) Ей лишь бы нагадить , воспитать так сказать прозападных политиков .

Еще Эрдоган перестал говорить о Крыме , видимо Путин сказал , дам тебе немного Карабаха , а ты больше про Крым не говори .

Нельсджан, он недели две назад в Киеве опять про Крым говорил. 

Ну я не верю просто, что Вова принимает решения подобные, руководствуясь вот такой дворовой логикой питерской подворотни. 

Если так, тогда в принципе ты прав и Дербент скоро турки начнут освобождать от русского ига. 

[SUM]

14 минут назад, ZMac сказал:

коридор через Мегри просто сократит им путь и позволит насолить Ирану.

Этот коридор может быть нужен Турции только если собирается Азербайджан к себе присоединить. Ну чтобы целиком, одним куском.

А так, если для транспорта, то это больше Азербайджану нужно. Хотя опять таки, Азербайджану больше Ж/Д нужно чем автомобильная дорога. 

Сегодня нет проблем с дорогами. Во дворе 21й век, а не 17й.

При желании, у Турции есть много способов доставки своих товаров в любую страну и для этого не надо геополитическую карту перекраивать.

Вот даже Армения уже в условиях блокады привыкла, имеет пути транспортные и по сути все что надо доставляет куда надо. И Армении, сейчас важнее ж/д чем автомобильная дорога.