Политические и экономические реформы

[Арарат]

7 минут назад, SUM сказал:

Он уйдет

уход будет не классическим. Его задача, сделать все, для того чтобы снизить роль Главы государства. У нас слишком патриархальное государство. Все ищут монарха, который все знает и все умеет и придёт и сделает и за все отвечает

сейчас стоит задача создания максимально возможной системы децентрализации власти. На мой взгляд, это его основная задача. 

Понимаю, что это на грани фантастики, что все хотят видеть сильного лидера и чтобы он все делал и за все отвечал. Эту психологию очень трудно сломать у народа. Но, это единственный выход. Надо максимально все переложить на институты и роль государства снизить почти до уровня законодательной власти, оставив на высшем уровне только самые стратегические вопросы, и то не факт что это надо. 

Даже руководство армией надо переложить от верховного клавнокомандующего на начальника штаба или министра обороны.

много чего надо делать, только за 7 месяцев не сделано НИЧЕГО. Одно сплошное бла-бла.

ах нет .. вру ... было несколько месяцев шоу с ловлей преступников различных рангов и эта .. амнистия нарушителей пдд...

офигенные реформы одним словом.

ну да ладно... мне говорили, что ЕМУ мешает РПАшный парламент...

бум ждать. авось после выборов Никола прорвет на работу...

[u-2]

 

[Rub]

3 hours ago, Колючка Анчара said:

Если выводят розницу из тени, то и доходы населения возрастают. Соответственно. И если первое сказывается на статистике, то и второе тоже должно повлиять. А этого статистика не показывает...

Это лишь бы возразить? Или можете привести пример?

Я вот могу.

Предположим есть всего одна компания в экономике, продает товаров на 100,000 драм. Из них 30,000 в тени. Платит зарплату 10,000 драм. Государству показывает продажи 70,000 драм, зарплату в 10,000 драм.

И вот наша ситуация. Продажи упали на 10%, то есть всего стало 90,000. Зарплату понизили настолько же, то есть стало 9,000 драм. Но из за ужесточения налогового администрирования пришлось вывести из тени 10,000 драмов продаж. 

С точки зрения государства стало продаж 80,000 драм -рост на 10,000, зарплата 9000 драм - падение на 1000. 

[Арарат]

39 минут назад, Rub сказал:

Это лишь бы возразить? Или можете привести пример?

Я вот могу.

Предположим есть всего одна компания в экономике, продает товаров на 100,000 драм. Из них 30,000 в тени. Платит зарплату 10,000 драм. Государству показывает продажи 70,000 драм, зарплату в 10,000 драм.

И вот наша ситуация. Продажи упали на 10%, то есть всего стало 90,000. Зарплату понизили настолько же, то есть стало 9,000 драм. Но из за ужесточения налогового администрирования пришлось вывести из тени 10,000 драмов продаж. 

С точки зрения государства стало продаж 80,000 драм -рост на 10,000, зарплата 9000 драм - падение на 1000. 

Руб, я согласен с тобой, что автор статьи вообще не в ту степь выводы пошел делать.

но вариаций с тенью валом.

ключевое слово - тень. и здесьь я тоже с тобой согласен.

однако, твоя схема слишком сложнА и я не вижу ни одной предпосылки в реформах, которая бы ВЫНУДИЛА бизнес светить больше выручки. Может ты подскажешь, что такого революционного предпринял Пашинян, что торгаши вдруг решили светить больше, чем светили раньше?

На мой взгляд, логичнее причина в том, что В ТЕНЬ ушло больше ДОХОДОВ населения. Скажем, из за отсутствия должной работы государственного надзора различных служб (Скажем из за ослабления налогового администрирования)))).

ну а траты остались на том же уровне ну или малость подросли.

 

[Колючка Анчара]

1 час назад, Rub сказал:

Это лишь бы возразить? Или можете привести пример?

Я вот могу.

Предположим есть всего одна компания в экономике, продает товаров на 100,000 драм. Из них 30,000 в тени. Платит зарплату 10,000 драм. Государству показывает продажи 70,000 драм, зарплату в 10,000 драм.

И вот наша ситуация. Продажи упали на 10%, то есть всего стало 90,000. Зарплату понизили настолько же, то есть стало 9,000 драм. Но из за ужесточения налогового администрирования пришлось вывести из тени 10,000 драмов продаж. 

С точки зрения государства стало продаж 80,000 драм -рост на 10,000, зарплата 9000 драм - падение на 1000. 

Я вышла из тени.. Ненадолго. Расчёты классные. Есть одна мелочь. Предприятие в тени чаще скрывает не продажи, а зарплату. Т. Е зарплату платит 15000, а государству показывает 10000 это в из вашего же примера. При ужесточении налогового администрирования, вынужден показывать зарплату белой. Дому тим 13000. Поэтому доходы должны расти.. Или в Армении предприятия в тени платят зарплату побелому?)) 

[Колючка Анчара]

3 часа назад, w i t o сказал:

Пардон, 1/11. Сам пересчитал только то. Величие уменьшается

Вито, вы части и проценты не перепутали? Вообще 1/7-1/8или 13-14%

[Гено]

6 часов назад, Колючка Анчара сказал:

Прошло почти 7 месяцев со дня руководства страной Пашиняном. Что изменилось? Ну уже никто не утверждает, что он пришел временно, типа исправит ситуацию и уйдет. Помню пол года назад, мне приводили этот довод. Сейчас разве что совсем упертый сторонник Пашиняна назовет его "ледоколом революции". Мало кто стал говорить о революции. Многим понятно, что произошла простая смена власти. Тоже обсуждали. Премьер приоделся, костюм крут, ездит в крутых тачках и летает уже не на чартерах... Надоело играть в премьера из народа... И появилась в речах этакая напыщенность и снисходительность при общении.. Ну в этом сами виноваты... Столько говорили святой.... сам уверовал. Кадровая политика, экономические и социальные способности - ниже плинтуса.. Это уже многим очевидно.. Что не изменилось? Не изменились дела, точнее их полное отсутствие. Только бла-бла...  Ни по одному из заявленных дел никакого результата. Инвестиций нет, в международных отношений прогресса нет, улучшения в экономике нет, борьба с коррупцией безрезультатно, воров в законе демонстративно посадили, скорее всего втихаря выпустили... Ну покричали "Роб привет".. Показали уровень... И все...Что там с миграцией? Улучшений нет. В Москве это сразу чувствуется... Бегут люди от революционера..  Прошу привести пример дела, которое начал и довел до конца Пашинян. Хватит обсуждать, что сказал... Что сделал?  На самолете сфоткался и сообщил, что купит через 5 лет?  Нужно обсуждать дела. 

Надо отметить, что Серж был полным отстоем, если сделал так, что человека, который "сверг" его люди считают мессией... не задумываясь, а что на смену? Вообще любовь армян к понятиям хороший пахан или плохой, удивительно. Все последствия революции для сторонников Пашиняна выливаются в фразу " прежний пахан был плохой - пайки воровал, этот хороший, обещал не воровать... справедливость". Никто не обсуждает партии(их нет... официально есть, на деле нет. Никто не обсуждает программы этих партий, их нет.... Обсуждают только личности... Это до добра не доводит. Никогда.  Что будет ИМХО. Пашинян будет премьером. Долго. Законы о митингах и СМИ ужесточат. Критику ограничат.. Он хорошо знает как. Вот тут он специалист. Изнутри. 

Это еще раз подчеркивает , что вы и понятие не имейте не о природе революции  и не о том , что вы сейчас тут написали !!!

Кстати , это я назвал Никола - "Ледоколом Революции " , но я не фанат Пашиняна ... , просто я под другим углом зрения на все смотрю , более масштабно , в то время как вы старайтесь разглядеть все под микроскопом   !!!

[Колючка Анчара]

4 минуты назад, Гено сказал:

Это еще раз подчеркивает , что вы и понятие не имейте не о природе революции  и не о том , что вы сейчас тут написали !!!

Кстати , это я назвал Никола - "Ледоколом Революции " , но я не фанат Пашиняна ... , просто я под другим углом зрения на все смотрю , более масштабно , в то время как вы старайтесь разглядеть все под микроскопом   !!!

Ух ты... Вечер перестаёт быть томным... Какой вы сударь громкий.. Замечала за вами странную вещь, вы берете из русских нац форумов цитаты и их применяет, увы не к месту. Ремарка, ледоколом революции большевики называли Гитлера. Весело....

[Гено]

3 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

Ух ты... Вечер перестаёт быть томным... Какой вы сударь громкий.. Замечала за вами страшную вещь, вы берете из русских нац форумов цитаты и их применяет, увы не к месту. Ремарка, ледоколом революции большевики называли Гитлера. Весело....

по вашему когда я ссылался на книгу маакиавили это видите ли я брал из русских нац форумов !! 

[wink]

еду по чужбине , ловлю себя на мысли , что хочется бывать здесь( да и везде) только туристом )))

надо улучшать свой собственный дом .. страну !

 

[Mikasa]

On 22/11/2018 at 23:02, Арарат said:

На мой взгляд, логичнее причина в том, что В ТЕНЬ ушло больше ДОХОДОВ населения. Скажем, из за отсутствия должной работы государственного надзора различных служб (Скажем из за ослабления налогового администрирования)))).

ну а траты остались на том же уровне ну или малость подросли.

 

А может быть так, что сейчас показывают и весь оборот и все места. Если раньше часть работников не регистрировались, а теперь стали, при этом основная их масса получает не самые высокие зарплаты, то и средняя зарплата стала меньше. С другой стороны стали показывать весь оборот или больше чем раньше и вот он и виден больше. Вообщем оба фактора из-за большей прозрачности.

[Арарат]

39 минут назад, Mikasa сказал:

А может быть так, что сейчас показывают и весь оборот и все места. Если раньше часть работников не регистрировались, а теперь стали, при этом основная их масса получает не самые высокие зарплаты, то и средняя зарплата стала меньше. С другой стороны стали показывать весь оборот или больше чем раньше и вот он и виден больше. Вообщем оба фактора из-за большей прозрачности.

Микаса, для столь оптимистической картины должны быть веские основания. Назови пожалуйста причины, по которым работодатели вдруг решили показывать ВЕСЬ оборот и ВСЕ рабочие места.

[Mikasa]

14 minutes ago, Арарат said:

Микаса, для столь оптимистической картины должны быть веские основания. Назови пожалуйста причины, по которым работодатели вдруг решили показывать ВЕСЬ оборот и ВСЕ рабочие места.

Речь о большей прозрачности, а не о ВСЁМ сразу. Работодатели скорее вынуждены, хотя понимаю, что постраются скрыть что можно. НО в свете разоблачений часть из них возможно решила приоткрыть завесу отчасти во избежание заморочек. Алексанян тоже говорил насчёт незарегистрированных работников в текстиле, что раньше так работал и что иначе невозможно дать работу, а при проверке в одном из Сити выяснилось, что из 5-ти касс только 2 соединены с сетью и дают туда данные. После этого думаю он работает всё же иначе и другие глядя на него возможно не ждут пока гром грянет. Привела как версию. Арифметически сходится, а человеческий фактор просчитать не могу )))

Сейчас вижу, что написала: весь оборот и все места. Эт я поспешила. Даешь больше мест и оборота. )))

[Арарат]

19 минут назад, Mikasa сказал:

Речь о большей прозрачности, а не о ВСЁМ сразу. Работодатели скорее вынуждены, хотя понимаю, что постраются скрыть что можно. НО в свете разоблачений часть из них возможно решила приоткрыть завесу отчасти во избежание заморочек. Алексанян тоже говорил насчёт незарегистрированных работников в текстиле, что раньше так работал и что иначе невозможно дать работу, а при проверке в одном из Сити выяснилось, что из 5-ти касс только 2 соединены с сетью и дают туда данные. После этого думаю он работает всё же иначе и другие глядя на него возможно не ждут пока гром грянет. Привела как версию. Арифметически сходится, а человеческий фактор просчитать не могу )))

Сейчас вижу, что написала: весь оборот и все места. Эт я поспешила. Даешь больше мест и оборота. )))

пока некогда подробно писать.  Могу лишь сказать, что твоя версия должна показывать резкое падение уровня БЕЗРАБОТИЦЫ. На самом деле думаю, что с безработицей никакого официального падения не зафиксировано.

[Mikasa]

Just now, Арарат said:

пока некогда подробно писать.  Могу лишь сказать, что твоя версия должна показывать резкое падение уровня БЕЗРАБОТИЦЫ. На самом деле думаю, что с безработицей никакого официального падения не зафиксировано.

Да действительно этот показатель должен измениться. В любом случае получается, что информация неполная для анализ-манализа. Наверное и другие показатели нужны.