Политические и экономические реформы

[Sigo]

59 минут назад, Зулус сказал:

А скажите, вас вообще выдвинутые обвинения устраивают? Свержение конституционного строя? Меня лично не очень. Я бы хотел, чтобы он нес заслуженное наказание, но это обвинение не выглядит вытекающим из логики. Прежде чем начать защищать именно это пред'явленное обвинение скажите, положа руку на сердце, если бы вас спросили за что надо судить Кочаряна? Уверен, что у каждого форумчанина в голове было с десяток обвинений но ни у одного в мыслях не было, что Кочаряна надо наказать за "Свержение конституционноно строя".

Зулус,Кочаряна задержали по событиям 1-го марта.Его содеянное подпадает под статью Свержение конституционного строя.Мало ли мы по какой статье хотим?Вон азеры совсем по другой статье его желали бы видеть.Может зелёные из африки его по другой статье бы осудили...

[Sigo]

1 час назад, Эду сказал:

  И последнее, оставь в отношении меня периодически заикаться о моей компетентности. Ты меня не знаешь для таких утверждений. Сам пишешь то о чем ничего не знаешь. Из роликов в ютубе вся твоя информированность. 

Боже упаси,я тебя в некомпетентности не обвинял,я говорил о твоей неосведомлённости.Я хотя бы из прямых роликов ютуба получаю сведения,а ты даже оттуда не получаешь.Может у тебя лучшие источники?

Твоя неосведомлённость сквозит хотя бы тут

Цитата

почему именно арест, почему так поспешно, ладно РК, а Хачатуров тоже бы сбежал?

Что не так с Хачатуровым?

[Firefly]

38 минут назад, Эду сказал:

Сотню кандидатов бы подобрал в сто раз компетентнее. Этот товарищ ни политик, ни хозяйственник. Просто ляв тха, рядом на сцене тёрся. Добротный юмор какой то ппц

У оппозиции априори не может быть сотни кандидатов, так как ни у одного нет опыта руководства, потому что власть была несменяемой. Эти сотни человек почти все члены РПА и часть коррумпированной системы которую они гарантированно воссоздадут, если один из них снова придет к власти. Мы уже видим это на примере мин гос доходов, "где крепкий хозяйственник" тащит других "крепкий хозяйственников" обратно в аппарат. 

[stateless]

 2008 г.

 

 

[Толерант]

36 минут назад, НезнайкО сказал:

Прально либо менять либо сажать

а то клоунада какая-то 

В подвал их их зачморить,и номера банковских счетов за 1-2 часа подскажут.

Готовь возглавить 6-ое управление МВД Армении.Далее посмотрю .ИБН

[Зулус]

Sigo, я знаю твое желание защитить все, что делается при Николе. Но думаю, именно это обвинение сталкнется с трудностями, и не исключаю, что в дальнейшем формулировка обвинения будет изменена. Скриньте. В целом, даже ты косвенно подтвердил, что у тебя не было в мыслях что Роберта надо судить именно за Свержение конституционного строя.

[Sigo]

57 минут назад, Зулус сказал:

Sigo, я знаю твое желание защитить все, что делается при Николе. Но думаю, именно это обвинение сталкнется с трудностями, и не исключаю, что в дальнейшем формулировка обвинения будет изменена. Скриньте. В целом, даже ты косвенно подтвердил, что у тебя не было в мыслях что Роберта надо судить именно за Свержение конституционного строя.

Причём здесь моё желание?Я не юрист чтобы разбираться в тонкостях статей.Зулус тебе тоже напишу то,о чём писал уже нескольким юзерам тут.Если ты владеешь армянским языком,то посмотри многочисленные ролики со всевозможными экспертами, размещённые тут и они отвечают на вопрос,почему имено эта статья,а не статья изнасилование или грабёж.А то получается что все проходят мимо роликов и задают мне вопросы,ответы на которые там изложены.

[Firefly]

34 минуты назад, Sarkis сказал:

С одной стороны можно согласиться, что мэр - это политическая должность. Но, по всей видимости, в тех ситуациях, когда город уже поделен на мафии, кланы, цеха, гильдии и т.п. и взаимодействие между этими структурами отлажено. С другой стороны - мэр как градоначальник является управляющим городским хозяйством, иначе управлять им будут его подчиненные, местные хозяйчики и т.п. И если раньше воровали соответственно системе, то сейчас начнется такое лихое, с огоньком, растаскивание горимущества, что город останется без штанов и в руинах. Городское хозяйство - сложный организм, и надо знать, как он работает.

Мэр должен быть именно хозяйственником, а не сладкоречивым политиканом, а в нашем случае он должен работать под жестким финансовым контролем антикоррупционных органов.

Я вижу это по другому. Мэр - политическая должность. Его дело нанять наемных работников которые будут управлять городским хозяйством. Если взять кого то из старой системы, он наймет таких же как он построивших коррумпированную систему основанную на воровстве в 3-х основных направлениях (это относится кстати ко всем министерствам и ведомствам также)։ 

1. Госзакупки

2. Выдача лицензий и разрешений

3. Инспекционные полномочия

Навести порядок в этих 3 направлениях и работа мэрии станет эффективней в разы. А для этого прежде всего нужна политическая воля, а не какие то особые знания.

Остальное, мелкое взяточничество особой роли не играющее с которым можно разобраться позже.

 

[Эду]

23 минуты назад, Sigo сказал:

Боже упаси,я тебя в некомпетентности не обвинял,я говорил о твоей неосведомлённости.Я хотя бы из прямых роликов ютуба получаю сведения,а ты даже оттуда не получаешь.Может у тебя лучшие источники?

Твоя неосведомлённость сквозит хотя бы тут

Что не так с Хачатуровым?

Если ты про залог, то это ещё одно но. То есть если у Хачатурова нет денег, то он будет сидеть? Где логика? 

[Зулус]

4 минуты назад, Sigo сказал:

Причём здесь моё желание?Я не юрист чтобы разбираться в тонкостях статей.Зулус тебе тоже напишу то,о чём писал уже нескольким юзерам тут.Если ты владеешь армянским языком,то посмотри многочисленные ролики со всевозможными экспертами, размещённые тут и они отвечают на вопрос,почему имено эта статья,а не статья изнасилование или грабёж.А то получается что все проходят мимо роликов и задают мне вопросы,ответы на которые там изложены.

Ну, вопрос был задан всем. Чтобы порассуждали. К сожалению, мой армянский не позволяет смотреть ролики. Но ролики бы были и на другие обвинения, если бы они были. И тоже убедительные. И уверен, никто из них бы не говорил в этот момент, что, ребята, главное за что его надо судить это же за Свержение конституционного строя, а не за, читай, коррупцию, разграбление гос имущества, преступный приказ, превышение должностных полномочий итд итд. Поживем увидим, во что выльется это обвинение.

[Sigo]

56 минут назад, Эду сказал:

Если ты про залог, то это ещё одно но. То есть если у Хачатурова нет денег, то он будет сидеть? Где логика? 

Я логики отпустить под залог тоже не понимаю.Это касается любого,а не только Хачатурова.Надо это из закона убирать.Что касается Хачатурова,то его отпустили под залог.Значит посчитали,что он менее опасен чем Роберт.Вполне возможно,что по ходу следствия его вообще отпустят,если он даст показания,что действовал как военный по приказу вышестоящего органа.

[Firefly]

4 минуты назад, Sigo сказал:

Я логики отпустить под залог тоже не понимаю.Это касается любого,а не только Хачатурова.Надо это из закона убирать.Что касается Хачатурова,то его отпустили под залог.Значит посчитали,что он менее опасен чем Роберт.Вполне возможно,что по ходу следствия его вообще отпустят,если он даст показания,что действовал как военный по приказу вышестоящего органа.

Если приказ признают юридически незаконным, то не отпустят. Другой вопрос, что могут отпустить если он пойдет на сделку со следствием и дать показания против РК.

[Sigo]

56 минут назад, Зулус сказал:

Ну, вопрос был задан всем. Чтобы порассуждали. К сожалению, мой армянский не позволяет смотреть ролики. Но ролики бы были и на другие обвинения, если бы они были. И тоже убедительные. И уверен, никто из них бы не говорил в этот момент, что, ребята, главное за что его надо судить это же за Свержение конституционного строя, а не за, читай, коррупцию, разграбление гос имущества, преступный приказ, превышение должностных полномочий итд итд. Поживем увидим, во что выльется это обвинение.

Ну его действия попали как раз под эту статью,а если есть ещё и превышение должностных полномочий,то первая статья по ответственности превышает первую.За неделю до всех событий,когда всё было спокойно уже было дана команда армейскому руководству.

 

Бывший командующий внутренними войсками Армении, руководивший операцией по разгону демонстрантов 1 марта 2008 года, дал показания против экс-президента Роберта Кочаряна, утверждает газета "Жаманак".

Ереван, 7 июн — Sputnik. В адрес второго президента Армении звучат серьезные обвинения, и правоохранительные органы должны отреагировать. Подобное мнение в интервью Sputnik Армения выразил политолог Манвел Саркисян, комментируя публикации в прессе о возможности допроса Роберта Кочаряна.
Роберт Кочарян
© Photo: administration of Robert Kocharyan
"Разговора с Кочаряном не было": офис экс-президента Армении ответил на публикацию в СМИ

Газета "Жаманак" в четверг со ссылкой на свои источники сообщила, что правоохранительные органы на днях допросили бывшего командующего внутренними войсками Армении, генерал-майора Григора Григоряна. Последний 1 марта 2008 года руководил действиями силовиков по разгону демонстрантов, протестующих против итогов президентских выборов. Тогда в ходе столкновений, напомним, погибли 10 человек, в том числе и двое полицейских.

По сведениям газеты, Григорян во время допроса заявил, что приказ стрелять по митингующим отдал тогдашний президент Роберт Кочарян. Со слов Григоряна, он не мог воспротивиться приказу верховного главнокомандующего.

Экс-командующий внутренними войсками ради своей личной безопасности записывал разговор с Кочаряном. По утверждению газеты, на недавнем допросе он заявил, что может предъявить запись в качестве доказательства.

Не сильно дорого: Пашинян рассказал, во сколько ему обошлась "бархатная революция">>

В беседе со Sputnik Армения политолог Саркисян сказал, что в адрес Кочаряна звучат достаточно серьезные обвинения, и проигнорировать показания Григоряна попросту невозможно.
 

Эксперт при этом не исключает, что возможное уголовное преследование Кочаряна возымеет эффект домино. Учитывая, что к мартовской трагедии причастны многие высокопоставленные чиновники, следует ждать серии громких уголовных дел.

Экс-советник первого президента Армении по вопросам национальной безопасности Ашот Манучарян, в свою очередь, считает, что трагедия, произошедшая 1 марта 2008 года, — фундаментальная проблема Армении. Все остальные проблемы Армении последних 10 лет являются производными мартовской трагедии.

 

 

[НезнайкО]

1 час назад, Sigo сказал:

Вот поэтому Саака сейчас и преследуют,потому как в благих намерениях он переступил закон.Никол старается этого не делать.Ты можешь Николау предъявить нарушение закона?

За руку никто не ловил и скрытой камеры тоже нет,но при желании можно предъявить

Саак кстати не сидит и не скрывается 

39 минут назад, Толерант сказал:

В подвал их их зачморить,и номера банковских счетов за 1-2 часа подскажут.

Готовь возглавить 6-ое управление МВД Армении.Далее посмотрю .ИБН

Именно 

тече мамас чер тохум,папанел дем чер

лрив тун туника

[Толерант]

4 минуты назад, НезнайкО сказал:

За руку никто не ловил и скрытой камеры тоже нет,но при желании можно предъявить

Саак кстати не сидит и не скрывается 

Именно 

тече мамас чер тохум,папанел дем чер

лрив тун туника

96-твиц ето Ергирн кандецин имтаткак.