Американская папка 3.0

[Тико]

5 часов назад, Sashiko сказал:

либерастские технологии во всей своей гнилой красе. Берется 1 штук приличный советский человек,которому были неприятны недостатки советского времени. Потихоньку, на базе гипертрофирования этих недостатков, начинают его на веревочке заводить уже на поле ценностей. Через некоторое время его уже без веревочки туда запускают самостоятельно порезвится. Ну и всё- прикормлен,подсажен. Дальше он уже сам воспитывает 3 молодых безкорневых либерастиков. И главное это не преступно сейчас, а совсем наоборот.

Эти "либерастские технологии" называются Интернетом  А гнилыми были как раз советские технологии - потому СССР и лопнул, как нарыв. Эта гниль состоит в лжи, которую ты, как и подобает продукту гнилого советского воспитания, одобряешь в воспитательном смысле. Потому что когда правда рано или поздно всплывает, труды по воспитанию на лжи идут насмарку. Такие же плачевные последствия для СССР имела гниль правовая: в законах одно, в реальности и мировоззрении - другое. А закон он так, вроде к/ф "Кубанские казаки" - фантастика о красивой жизни. И насчет корней ты тоже перепутал - как раз советское воспитание эти корни и выкорчевывало. Вот и получается, что бескорневыми и гнилыми воспитывали вас, хомо-советикусов, а не нас, "либерастиков" 

[Ara55]

2 часа назад, Тико сказал:

А 15-кратного превосходства нет даже в твоем источнике (в моем более чем 2-кратное превосходство имели как раз немцы)

И так до бесконечности,

несмотря на то что муж застал ее голой с любовником википедия однозначно дает число немцев в начале (6 июня) 10тыс., а десантников (не считая моряков и летчиков поддержки) 156 тыс.

[Тико]

10 минут назад, Ara55 сказал:

И так до бесконечности,

несмотря на то что муж застал ее голой с любовником википедия однозначно дает число немцев в начале (6 июня) 10тыс., а десантников (не считая моряков и летчиков поддержки) 156 тыс.

Вообще-то Нормандская операция длилась два с половиной месяца - и завершилась разгромом вовсе не 10 тыс, а гораздо большего числа немецких военных. В твоем же источнике написано, что на 23 июля (т.е. спустя полтора месяца после начала и за месяц до завершения Нормандской операции) их было 380 тыс (еще 1 млн были в резерве на остальной территории Франции).

Я только не понял какое отношение твои потуги принизить успех союзников во время Нормандской операции имеет к общему вкладу этих самых союзников во Второй мировой. Еще раз напоминаю, что они:

1. с началом нормандской операции оттянули на себя 40% сухопутных сил Вермахта
2. оттянули на себя почти весь немецкий ВМФ
3. внесли огромный вклад в уничтожение немецких военных заводов и инфраструктуры
4. оказывали СССР большую помощь посредством ленд-лиза.

Послушал сейчас Марка Солонина - по его данным союзники также оттянули на себя 3/4 истребительной авиации (что вполне согласуется с тем фактом, что основной урон воздушными налетами наносила Германии именно союзная авиация). Еще выясняется, что знаменитые Т-34 и боеприпасы к ним были в значительной степени изготовлены из американского сырья и оборудования (очевидно не раньше 1942 года), а как минимум треть всего советского авиационного топлива была американской.

Я понимаю твою советскую неприязнь к Западу и желание затушевать его роль в разгроме Третьего рейха, но исторические факты вещь упрямая - эта роль была огромной.

[Ara55]

1 час назад, Тико сказал:

Я понимаю твою советскую неприязнь к Западу и желание затушевать его роль в разгроме Третьего рейха, но исторические факты вещь упрямая - эта роль была огромной.

Ни хрена ты не понимаешь. Это для тебя запад сродни божества.

И ты для своего божка крутишь фактами как наперстками.

[Lun]

14 hours ago, Sashiko said:

либерастские технологии во всей своей гнилой красе. Берется 1 штук приличный советский человек,которому были неприятны недостатки советского времени. Потихоньку, на базе гипертрофирования этих недостатков, начинают его на веревочке заводить уже на поле ценностей. Через некоторое время его уже без веревочки туда запускают самостоятельно порезвится. Ну и всё- прикормлен,подсажен. Дальше он уже сам воспитывает 3 молодых безкорневых либерастиков. И главное это не преступно сейчас, а совсем наоборот.

Самое мерзкое из всего этого, тот факт, что подлецы всех мастей лицемерно трактуют все факты совсем недавних событий в таком аспекте, что у тех которые никогда в жизни не посмеют для себя проанализировать 2х2, как мухи на дерьмо с удовольствием лакомятся всем этим месивом.
Вот к примеру этот шепелявый паскудник, с лицом крысы на полном серьезе проталкивает идею о том, что ССССР никогда бы не выиграл войну, если бы не американские карусельные станки...без их продукции для башен Т-34, СССР бы раздолбался...
Спрашивается:
1. Он что на полном серьезе считает, что малочисленные Т-34 были фактором в первые два года войны?
2. Он что на полном серьезе, считает, что СССР игнорирует факт помощи США своим лендлизом?
3. Он преступным образом игнорирует тот факт, что СССР победил в войне благодаря своим жертвам в пропорции 2:1!
4. Он преступным образом игнорирует тот факт, что силы противника сосредоточенные на Востоке в разы превосходили силы Германии сосредоточенные на Западе. 
5. Он преступным образом игнорирует тот факт, что чтобы там не говорили, но дата начала Второго фронта  никакими военными действиями на Тихом океане или в Италии не оправдаешь....

 

[Lun]

11 hours ago, Тико said:

Мне на каждый твой советский ура-патриотический лозунг надо отвечать? Советские войска воевали по-разному, с учетом того как в первые месяцы войны они драпали от немцев по сто километров в сутки, сдавались в плен сотнями тысяч и т.д. А 15-кратного превосходства нет даже в твоем источнике (в моем более чем 2-кратное превосходство имели как раз немцы): 2 876 000 (максимальная оценка в твоем источнике) VS 380 000 - это 7-8-кратное превосходство.

Что за голая жена я не в курсе, мне ЖЖ-бложики не интересны. Но ты продолжай и дальше не замечать приведенных мною данных об общем соотношении сил Верхмахта на Восточном и Западном фронте.

Да бежали...да сдавались...
ну и что?
Чем этот факт дает тебе основания говорить, что без помощи Запада СССР бы никогда не победил...
Ты в угаре доказать, чего то, совершенно не замечаешь очевидных вещей...

[Lun]

9 hours ago, Тико said:

Эти "либерастские технологии" называются Интернетом  А гнилыми были как раз советские технологии - потому СССР и лопнул, как нарыв. Эта гниль состоит в лжи, которую ты, как и подобает продукту гнилого советского воспитания, одобряешь в воспитательном смысле. Потому что когда правда рано или поздно всплывает, труды по воспитанию на лжи идут насмарку. Такие же плачевные последствия для СССР имела гниль правовая: в законах одно, в реальности и мировоззрении - другое. А закон он так, вроде к/ф "Кубанские казаки" - фантастика о красивой жизни. И насчет корней ты тоже перепутал - как раз советское воспитание эти корни и выкорчевывало. Вот и получается, что бескорневыми и гнилыми воспитывали вас, хомо-советикусов, а не нас, "либерастиков" 

Цавтанем...
ты что это ...???
с детьми разговариваешь что ли?
Интернет, вернее чьи то мракобесные рассуждения в угоду вполне нам понятным желаниям, может отключить мозги тем которые не перестают думать?
Кто этот идиот, которое такое тебе внушил?  

[Sashiko]

9 часов назад, Lun сказал:

Цавтанем...
ты что это ...???
с детьми разговариваешь что ли?
Интернет, вернее чьи то мракобесные рассуждения в угоду вполне нам понятным желаниям, может отключить мозги тем которые не перестают думать?
Кто этот идиот, которое такое тебе внушил?  

он сам дитё и думает,что вокруг него такие же))

[Тико]

9 часов назад, Lun сказал:

Да бежали...да сдавались...
ну и что?

А то, что не надо врать, что "советские войска просто воевали лучше всех" ©

9 часов назад, Lun сказал:

Чем этот факт дает тебе основания говорить, что без помощи Запада СССР бы никогда не победил...
Ты в угаре доказать, чего то, совершенно не замечаешь очевидных вещей...

Я этого не говорил. Но куда сподручнее спорить с самим собой, не правда ли? Ах да, союзники всего лишь спасли несколько миллионов советских жизней, но какое до таких пустяков дело хомо-советикусам - "бабы еще нарожают"©...

Изменено 9 декабря 2019 пользователем Тико (история изменений)

[Тико]

9 часов назад, Lun сказал:

Цавтанем...
ты что это ...???
с детьми разговариваешь что ли?
Интернет, вернее чьи то мракобесные рассуждения в угоду вполне нам понятным желаниям, может отключить мозги тем которые не перестают думать?
Кто этот идиот, которое такое тебе внушил?  

...

27 минут назад, Sashiko сказал:

он сам дитё и думает,что вокруг него такие же))

Смешные же вы  Насчет детей - они как раз восприимчивы к новым фактам. Это у вас, великовозрастных хомо-советикусов, принимается в штыки все, что противоречит советской мифологии и её "воспитательному смыслу".

Изменено 9 декабря 2019 пользователем Тико (история изменений)

[Тико]

16 часов назад, Ara55 сказал:

Ни хрена ты не понимаешь. Это для тебя запад сродни божества.

И ты для своего божка крутишь фактами как наперстками.

Я вот именно что "кручу" фактами, а не патетическими лозунгами из советских школьных учебников. А так конечно: признание огромного вклада союзников в разгром Третьего рейха конечно же означает обожествление Запада. Вот оно, советское воспитание! 

[Тико]

12 часов назад, Lun сказал:

1. Он что на полном серьезе считает, что малочисленные Т-34 были фактором в первые два года войны?

В первые два года войны этот танк скорее всего был как раз чисто советским - американская составляющая появилась в нем не раньше 1942 года. И как раз с 1942 он стал основным танком советской армии - и безусловно лучшим в ней.

12 часов назад, Lun сказал:

2. Он что на полном серьезе, считает, что СССР игнорирует факт помощи США своим лендлизом?

Речь идет не об СССР (где по идейным соображениям ленд-лиз конечно тоже замалчивали или принижали), а о современной России.

12 часов назад, Lun сказал:

3. Он преступным образом игнорирует тот факт, что СССР победил в войне благодаря своим жертвам в пропорции 2:1!

Солонин этого не игнорирует, ты приписываешь ему собственные фантазии. Что касается пропорции, то для оценки вкладов СССР и союзников логичнее оценивать пропорцию потерь Германии. Немецкий военный историк Оверманс оценивает её военные потери убитыми в 5.08 млн, из которых на Восточном фронте в 1941-1944 - 2.74 млн (54%). По данным (судя по всему, сильно заниженным и/или неполным) другого немецкого историка, Шрамма, который во время войны отвечал за учет потерь, общие потери с начала сентября 1939 по конец января 1945 выглядят так:

• убитыми - 2 млн (1.1 млн, т.е. 55% - на Восточном фронте)
• пропавшими без вести и военнопленными -  1.9 млн (1.02 млн, 54%)
• больными и раненными - 4.43 млн (3.5 млн, 79%)

Всего получается 8.33 млн, из которых на Восточном фронте - 67%. Потери Вермахта в 1945 оцениваются в 265 тыс убитыми и 1 млн - военнопленными и пропавшими без вести. 

12 часов назад, Lun сказал:

4. Он преступным образом игнорирует тот факт, что силы противника сосредоточенные на Востоке в разы превосходили силы Германии сосредоточенные на Западе.

Я уже приводил данные из Википедии - с лета 1944 пропорция по сухопутным дивизиям составляла 40/60. Это без учета Люфтваффе и ВМФ, основная часть которых была сосредоточена на Западном фронте.

12 часов назад, Lun сказал:

5. Он преступным образом игнорирует тот факт, что чтобы там не говорили, но дата начала Второго фронта  никакими военными действиями на Тихом океане или в Италии не оправдаешь....

При чем здесь Солонин и чего там оправдывать - разве американцы обязаны воевать за другие страны? Я бы на их месте не пожертвовали на чужие войны ни одним своим солдатом - не говоря уже про 418 тыс убитыми и 671 тыс ранеными. А Британия и так находилась в осаде и готовилась к вторжению Германии - участвовать во вторжении в Европу они могли только совместно с американскими (а также канадскими, австралийскими и новозеландскими) военными.

И вообще не советским ура-патриотам обвинять союзников в запоздалом открытии второго фронта  - напоминаю, что сами же власти СССР вступили с Гитлером в тайный сговор и вдвоем раздербанили Польшу в самом начале Второй мировой... И если бы не последующее вторжение Гитлера в СССР, то советские ура-патриоты сейчас бы с пафосом вещали про злодейских англосаксов, не позволивших братской нацисткой Германии навести порядок в загнивающей Европе...

12 часов назад, Lun сказал:

Самое мерзкое из всего этого, тот факт, что подлецы всех мастей лицемерно трактуют все факты совсем недавних событий в таком аспекте, что у тех которые никогда в жизни не посмеют для себя проанализировать 2х2, как мухи на дерьмо с удовольствием лакомятся всем этим месивом.
Вот к примеру этот шепелявый паскудник, с лицом крысы на полном серьезе проталкивает идею о том, что ССССР никогда бы не выиграл войну, если бы не американские карусельные станки...без их продукции для башен Т-34, СССР бы раздолбался...

Характерно, что проклятия в адрес Солонина изрыгают воспитанные советским агитпропом дети и внуки ветеранов - а не дожившие до нашего времени ветераны, хлебнувшие лиха на фронте...

Изменено 9 декабря 2019 пользователем Тико (история изменений)

[Lun]

4 hours ago, Тико said:

А то, что не надо врать, что "советские войска просто воевали лучше всех" ©

Я этого не говорил. Но куда сподручнее спорить с самим собой, не правда ли? Ах да, союзники всего лишь спасли несколько миллионов советских жизней, но какое до таких пустяков дело хомо-советикусам - "бабы еще нарожают"©...

Теперъ аккуратно включай мозги и по слогам читай что я напишу сейчас:
ОДНО ДРУГОМУ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ!
Советская Армия за короткий срок смогла адаптироваться на противостояние с армией страны которую НИКТО В ЕВРОПЕ НЕ ОСТАНОВИЛ! 
ЭТО И ЕСТЬ АРГУМЕНТ ТОГО ЧТО СОВЕТСКАЯ АРМИЯ ЛУЧШАЯ НА ТОТ ПЕРИОД. 
Ни один союзник не в состоянии спасти "несколько миллионов жизней" если сам Советский Союз не позаботился об этом...
Эвакуация жителей, эвакуация предприятий...перепрофилирование других предприятий на нужды войны...и еще тысячи всяких других факторов.
еще раз, помошь Запада была и неоспорима, но она без внутренней решимости и стойкости СОВЕТСКОГО НАРОДА, пшик...

[Lun]

4 hours ago, Тико said:

...

Смешные же вы  Насчет детей - они как раз восприимчивы к новым фактам. Это у вас, великовозрастных хомо-советикусов, принимается в штыки все, что противоречит советской мифологии и её "воспитательному смыслу".

Назови мне хоть один миф которй мы тут зашишаем

[Lun]

4 hours ago, Тико said:

Я вот именно что "кручу" фактами, а не патетическими лозунгами из советских школьных учебников. А так конечно: признание огромного вклада союзников в разгром Третьего рейха конечно же означает обожествление Запада. Вот оно, советское воспитание! 

Маленькая поправка...огромный страх перед сокрушительной Армией Германии,скромный вклад в помошь Советскому Союзу и решительность забежать в поезд Победы в последний момент.
Вот и все! 

И никто никогда не докажет обратное!