Jump to content
Ara55

Эволюция или революция?

Recommended Posts

да, и?

школьный курс биологии

три основных направления эволюции биологических систем:

- ароморфоз – качественный скачок, подъём на более высокий системный уровень организации, например, появление новых классов организмов;

- идиоадаптация – небольшие усовершенствования в рамках одного системного уровня, например, возникновение изменений в отдельных органах;

- дегенерация – упрощение, переход организма на более низкий системный уровень, часто связанный с переходом к паразитическому образу жизни.

:facepalm:Из всех смайликов. мне по душе вот этот ))))))

А это лично тебе Вам -:give_rose:

Share this post


Link to post
Share on other sites

да, и?

школьный курс биологии

три основных направления эволюции биологических систем:

- ароморфоз – качественный скачок, подъём на более высокий системный уровень организации, например, появление новых классов организмов;

- идиоадаптация – небольшие усовершенствования в рамках одного системного уровня, например, возникновение изменений в отдельных органах;

- дегенерация – упрощение, переход организма на более низкий системный уровень, часто связанный с переходом к паразитическому образу жизни.

1. и к какому из видов ЭВОЛЮЦИИ ты отнесешь приход к власти Гитлера? Хотя .. и так понятно... подводишь к последнему - дегенерация.

Хорошо.

Итак, мы пришли к выводу, что ЭВОЛЮЦИЯ иногда бывает ДЕГЕНЕРЕТИВНОЙ? в двух из трех случаев НЕ ПРИВОДИТ К РАЗВИТИЮ, а иногда даже приводит к дегенерации...

НО ПРОДОЛЖАЕШЬ БЫТЬ СТОРОННИЦЕЙ ЭВОЛЮЦИИ!?

2. А что определяет направление ЭВОЛЮЦИИ?

Давай пойдем дальше по пути обсуждения эволюции немецкого народа. :give_rose:

итак,

3. Как так получилось, что после 1945 года ЕДИНЫЙ НЕМЕЦКИЙ НАРОД пошел по РАЗНЫМ направлениям эволюции?

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites

конечно я на стороне эволюции, поскольку это ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС развития и дает самые стойкие результаты.

Но я же тыщу раз писала, что не пассивной эволюции, которая конечно же может привести к деградации, а к активной. Я много об этом писала. И писала о том, что если у армян не хватит ума и попы направить процесс эволюции в нужное русло, то придется потерять государство (деградация)

Share this post


Link to post
Share on other sites

теперь о немецком народе.

во-первых, я бы не сказала, что Гитлер - это деградация. Это смотря для кого что считать деградацией.

Скорее всего, это опыт. Хороший опыт.

далее. Немецкий народ не мог особо выбирать после войны. Они могли выбрать путь постоянных революций и создать там себе афганистан с американским и советским присутствием, но выбрали путь развития. Пусть в разных системах, получив ценный опыт сравнения, какая система им больше подходит, заставив соревноваться эти системы и сумели будучи проигравшими доить две матки и поднимать свою страну тем временем.

вот такая эволюция

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эта тема поднимается практически во всех обсуждениях, дабы не оффтопить, предлагаю обсудить здесь этот вопрос.

Под революцией я имею ввиду необязательно кровавый переворот, но и мирный, однако многие люди здесь выдвигают совершенно обоснованные аргументы относительно того, что прогресса одной лишь сменой власти не будет, общество останется прежним, так что мол нужны десятки лет эволюции и смены сознания, но лично у меня возникает вопрос как же тогда в том же Сингапуре один человек, изменив систему, изменил и общество, сделав из кучки дикарей современное общество?

Я лично думаю, что современный человек собственно действует исходя из того положения в которое его поставили и со временем привыкает на уровне инстинкта к этому правильному и хорошему. Лично для меня стало нормой пристегивать ремни безопасности, и не потому что я такой цивилизованный, а потому что ввели штраф и я привык так делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уж не знаю кому как, но во мне лично слышать, что армяне понимаете ли по своим каким-то то ли умственным, то ли интеллектуальным, то ли личностным характеристикам понимаете ли - не пригодны понимаете ли на данном этапе для такого образа жизни, какой спокойно происходит в какой-нибудь омереке со всеми ее многочисленными разношерстными мигрантами из самых всевозможных задниц мира - вызывает какой-то внутренний протест. Это чтобы не сказать точнее: попросту оскорбительно. Да, народ не весь вплошь умен, оразован и высокоинтеллектуален. А ГДЕ это не так? Только в нормальных странах у власти успешно находится одна категория, а у армян почему-то должна непременно быть прямо противополжная, ибо эволюция.... :shiftyninja: Это каким макаром?.... :rolleyes2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но здесь речь не об этом.

О том, что ЭВОЛЮЦИОННЫЙ путь развития Армении приводит к катастрофе...

Что управляя государством эволюционным путем, страна катиться в пропасть с катастрофическим уровнем бедности и эмиграции...

Share this post


Link to post
Share on other sites

никто не хочет строить систему, систему ценностей, взаимоотношений, начиная с семейных установок, заканчивая отношением личность - общество, личность-государство и т.д.

всем нужен Волшебник, который придет и наведет наконец порядок.

Edited by innok

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по последним событиям, эволюция что-то даёт сбои, Аннаджан.

Share this post


Link to post
Share on other sites

)))))))))))))))))))))))))))))))))))

я в ауте))))))))))))))))))))))))))))))

хле миропе))

кто-то обещал розовые цветочки с обязательным хеппиэндом?))))))))))))))))

и что значит, Аннаджан, твоя эволюция не проходит, что-то дает сбои? будто вы меня тут наняли на работу, а я не оправдала ваших ожиданий)))

мы уже тут тыщи килобайтов прописали о том, что делать и кто виноват, что-то ни одного конкретного решения от оппонента не увидела, кроме как "если придут к власти те, кто надо, то будет хорошо" (это и моя племянница знает, ей 13 лет), "остается выход - ждать хорошего лидера" (ба вор асум ем, что ждете Волшебника, почему удивляетесь? чишт эм че грум?)

а, и еще "надо поменять власть и сделать так, чтобы все было хорошо". Опять же: кто будет это делать? как? и как чтобы гарантировано было хорошо?

жду ответы)))

но только не как у Аймона - "если будут хорошие власти, будет хорошо")))) ОКККККККК тыщу раз, ок. Теперь к делу, к делу, господа, КАК???????????????????????? КТО????????????????

жду)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

по поводу эволюции: дорогие мои, то, что вы сейчас пишете на форумах и то, ЧТО вы пишете, то, что происходит на улицах у нас, включая митинги и избиение младенцев и реакция на все это - это ЭВОЛЮЦИЯ.

Вот КУДА она нас приведет - это зависит от нас, в бОльшей мере от тех, кто наверху, в меньшей-от тех, кто внизу, но однозначно - от каждого.

а тему назвали немного неверно, надо было поставить опрос: как меняем ситуацию- резко, свержением через гражданский бунт и, если что-гражданскую войну, или медленно - митингами многократными, но без войны, с изменениями снизу по мере сил и возможности.

Вот- прошу голосовать и желательно с готовностью встать на передовой в выбранном путиgive_rose.gif

Edited by Annajan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аннаджан, после просмотра видео нападения на участников автопробега толпой вооружённыx лиц в беретах, лично у меня сложилось такое впечатление, как будто на видео изображены события Армении 1994-1995 годов.

Извини, но скат на 20 лет назад я лично никак эволюцией не могу назвать.

Edited by luc

Share this post


Link to post
Share on other sites

это зависит от нас, в бОльшей мере от тех, кто наверху, в меньшей-от тех, кто внизу

Share this post


Link to post
Share on other sites

Люк, Вам уже пояснили, что в РА милицейские стали нежными мальчиками. Пояснила это не я, заметьте, а несколько очевидцев- жителей Армении.

Вы видели как себя вели полицейские в Гюмри? Даже я удивилась, инчкан хелок эин и какая у них выдержка, а это нелегко, скажу я вам, терпеть, когда на тебя и с кулаками и с кфртоцом, но терпели же.

А тут вдруг такой мордобой в НКР. Ни о чем не говорит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

я даже вам скажу, в Горисе была бы тоже другая реакция полицейских, не такая как в Гюмри и Ереване, но и не такая как в Бердзоре, где-то посередке derisive.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

словом, что-то, что может пройти в Горисе, не может пройти в Ереване, то, что может пройти в Бердзоре, не пройдет в Гюмри.

Это уже доказательство эволюции.

И не надо издевательски писать об эволюции, будто эволюция- это спячка. Если у вас есть представление о том, что такое эволюция, вы поймете, что даже то, что вы предлагаете- это тоже часть эволюции))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Говорит, что в одном случае приказали держаться, а в другом - наоборот.

а почему приказали?))))))))))))))))))))))))))) и почему выполнили этот приказ?)))))))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

степанакертцы, проинформируйте, плиз, был хоть стицный митинг в Степанакерте в поддержку тех, кто приезжал на машине и кого побили?

Share this post


Link to post
Share on other sites

а почему приказали?))))))))))))))))))))))))))) и почему выполнили этот приказ?)))))))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

теперь о немецком народе.во-первых, я бы не сказала, что Гитлер - это деградация. Это смотря для кого что считать деградацией. Скорее всего, это опыт. Хороший опыт. далее. Немецкий народ не мог особо выбирать после войны. Они могли выбрать путь постоянных революций и создать там себе афганистан с американским и советским присутствием, но выбрали путь развития. Пусть в разных системах, получив ценный опыт сравнения, какая система им больше подходит, заставив соревноваться эти системы и сумели будучи проигравшими доить две матки и поднимать свою страну тем временем. вот такая эволюция

Эволюционный опыт, приведший к полнейшей разрухе, потере огромного количества трудоспособного населения, потеря территорий, разделение нации на два противоборствующих лагеря...

Нехилый такой эволюционный процесс.....

Опасаться революции и призывать к эволюции, которая может привести к такому финалу.....

По моему не совсем справедливо...

Ну да ладно.. Итак, НАДЕЮСЬ мы пришли к выводу, что и эволюционный процесс и революционный процесс обладает одинаковыми рисками? Если да - то напиши. Если нет, то давай продолжим обсуждение на эту тему.

по поводу эволюции: дорогие мои, то, что вы сейчас пишете на форумах и то, ЧТО вы пишете, то, что происходит на улицах у нас, включая митинги и избиение младенцев и реакция на все это - это ЭВОЛЮЦИЯ.Вот КУДА она нас приведет - это зависит от нас, в бОльшей мере от тех, кто наверху, в меньшей-от тех, кто внизу, но однозначно - от каждого.

Люблю тебя! Именно так. В бОльшей степени - от ВЕРХОВ и в меньшей - от народа. Но от народа, конечно же тоже.

Но для окончательного понимания, может все таки найти ответ на ниже обозначенный вопрос?

3. Как так получилось, что после 1945 года ЕДИНЫЙ НЕМЕЦКИЙ НАРОД пошел по РАЗНЫМ направлениям эволюции?

Share this post


Link to post
Share on other sites

степанакертцы, проинформируйте, плиз, был хоть стицный митинг в Степанакерте в поддержку тех, кто приезжал на машине и кого побили?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эволюционный опыт, приведший к полнейшей разрухе, потере огромного количества трудоспособного населения, потеря территорий, разделение нации на два противоборствующих лагеря...

Нехилый такой эволюционный процесс.....

сознательная неправда

Share this post


Link to post
Share on other sites

словом, что-то, что может пройти в Горисе, не может пройти в Ереване, то, что может пройти в Бердзоре, не пройдет в Гюмри.

Это уже доказательство эволюции.

И не надо издевательски писать об эволюции, будто эволюция- это спячка. Если у вас есть представление о том, что такое эволюция, вы поймете, что даже то, что вы предлагаете- это тоже часть эволюции))

Аннаджан, существуют определенные условия, при которых процесс эволюции пойдет по ЖЕЛАЕМОМУ пути.

и существуют условия, при которых этот процесс приведет к несущественным изменениям или к деградации.

Если согласна, то давай это обсуждать.

Я тебе скажу, почему люди скептически относятся к призыву ждать прихода лазыма эволюции.

Потому что это звучит как оскорбление и попытка загасить процесс недовольства существующим положением вещей.

И еще одно... есть очень тонка грань между революцией и бунтом.

пора идти. Но тема очень интересная... потом продолжим.

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже сказано было. Одним из выдающихся авиаконструкторов - В. Мессершмит(ом) -

- *Поймите меня правильно, но если бы не было двух мировых войн, человечество не достигло такого прогресса в науке, технике, технологиях*

Как оказалось наука вполне может обойтись и без мировых войн.

Космос, микроэлектроника, атомная энергетика, информатика, генная инженерия - вот неполный перчень научных достижений послевоенного периода.

Но здесь речь не об этом.

О том, что ЭВОЛЮЦИОННЫЙ путь развития Армении приводит к катастрофе...

Что управляя государством эволюционным путем, страна катиться в пропасть с катастрофическим уровнем бедности и эмиграции...

Пока еще Армения лишь развивается, медленно, но развивается. Уж не знаю почему всем кажется что мир рушится.

А вот революция быстренько скинет нас в катастрофу.

Да хоть стомильоновлет тому назад. Это что-то меняет? Ты назвал США как страну, избежавшую революций и массовых потрясений. Я тебя опровергнул. Но ты конечно же постараешься найти стомильонов опровержений моему тезису.

Первая попытка оказалась слабоватой.

Демагогия.

Чем ты опровергнул ? Тем что игнорировал 150 лет мирной эволюции США ?

Давайте представим нынешнюю Армению, неужели будет хуже, если власть станет адеватной, экономика прозрачной, законы будут соблюдаться, налоги платиться, чем будет хуже я не пойму?

с чего вы взяли что нужны корпорации?

лучше банановая республика с работающей системой, чем просто банановая республика. Разница лишь в том что система рано или поздно приведет к благосостоянию иного не может быть

Мы как раз и говорим о положительном опыте (Сингапура) создания адекватной власти, прозрачной экономики, законности.

Речь о том, что для быстрых изменений нужны определенные условия.

А именно вовлечение международных корпораций с их высокой производительностью труда и цивилизованными деловыми(читай общественными) отношениями.

К примеру, я уже три года разрабатываю технологию кролиководства и отношения с партнерами и пока еще не вышел из начальной стадии.

А если бы у меня был начальный капитал, я бы сразу купил готовое производство "под ключ" вместе с отработанной технологией и налаженной сетью партнеров.

Банановая страна - это такой термин, для стран в которых раз в год устраивают переворот или революцию.

...

но как то вы тихонько ушли от комментария того, как пришел к власти Гитлер.

как он пришел? эволюционным путем или революционным?

:spiteful:

Эволюция так или иначе приводит к нарастанию противоречий - это философский закон развития системы.

Эволюционный путь дальнейшего развития - это постепенное снятие противоречия путем постепенных изменений (реформ если хотите).

Но возможен и катастрофический процесс снятия противоречий (особенно в человеческом обществе).

Так вот, Гитлер пришел к власти на волне набранных(путем эволюции) противоречий, а разрешил эти противоречия катастрофическим путем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так как меня в жизни уже били и прикладом автомата(азеры)и ботинком по голове(ОМОН азеров),и резиновыми дубинками по коленям и зубам(милиция),мне как бы не привыкать и если завтра меня ни за что опять огреют,чувство обиды за то что бьют как скотину,уже притуплено,вырабатывается просто чувство мести.

Но мне очень хотелось бы чтобы пару раз дубинка упала на головы тех кто вообще видит какие либо оправдания избиениям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так как меня в жизни уже били и прикладом автомата(азеры)и ботинком по голове(ОМОН азеров),и резиновыми дубинками по коленям и зубам(милиция),мне как бы не привыкать и если завтра меня ни за что опять огреют,чувство обиды за то что бьют как скотину,уже притуплено,вырабатывается просто чувство мести.

Но мне очень хотелось бы чтобы пару раз дубинка упала на головы тех кто вообще видит какие либо оправдания избиениям.

+ (исчерпал лимит)

Не понимают эти люди, что насилие в отношении инакомыслящих порождает в них только ожесточение. Не понимают, что их сограждане, будь они трижды неправы в своих убеждениях - не скот, который надо "перевоспитывать" дубинками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

+ (исчерпал лимит)

Не понимают эти люди, что насилие в отношении инакомыслящих порождает в них только ожесточение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эволюция так или иначе приводит к нарастанию противоречий - это философский закон развития системы.

Эволюционный путь дальнейшего развития - это постепенное снятие противоречия путем постепенных изменений (реформ если хотите).

Но возможен и катастрофический процесс снятия противоречий (особенно в человеческом обществе).

Так вот, Гитлер пришел к власти на волне набранных(путем эволюции) противоречий, а разрешил эти противоречия катастрофическим путем.

Демагогия. Можешь просто поставить галочку на Вашем варианте верного ответа:

1. Гитлер пришел к власти ЭВОЛЮЦИОННЫМ путем.

2. Гитлер пришел к власти РЕВОЛЮЦИОННЫМ путем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну да? и где же неправда?

эволюция- естественный процесс. Выставляя его в негативном свете, как ты сделал ( не говорю уже о несоответствии истине твоих заявлений), ты сознательно дискредитируешь понятие нормальности и соответственно поддерживаешь ненормальные поступки. Спрашивается-зачем?

Share this post


Link to post
Share on other sites

эволюция- естественный процесс. Выставляя его в негативном свете, как ты сделал ( не говорю уже о несоответствии истине твоих заявлений), ты сознательно дискредитируешь понятие нормальности и соответственно поддерживаешь ненормальные поступки. Спрашивается-зачем?

Минуточку. Не надо переходить в политическую плоскость.

Давай свесив ноги с облаков взирать вниз и обсуждать процессы в Германии 70-80 летней давности.

Где я сказал неправду?

1. Гитлер пришел к власти путем революции, а я говорю о ЗАКОННОМ приходе к власти?

2. Германия благодаря такой вот мирно текущей эволюции не получила все мною перечисленное?

Где неправда? Поясни, пожалуйста. Или мне НЕЛЬЗЯ приводить такие вот результаты ЭВОЛЮЦИИ отдельно взятых народов? Ну так и скажи: ЗАПРЕЩАЮ.

ps. Что касается ЭВОЛЮЦИИ, то прошу обратить свое внимание на справку, данную Аннаджаночкой. Там описывается ТРИ пути эволюции. И только в одном из них результат положительный.

Увы и ах... Так что может для тебя это будет и открытие, но естественный процесс развития (эволюция) может приобретать и ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ значения (ДЕГРАДАЦИЯ).

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites

Минуточку. Не надо переходить в политическую плоскость.

Увы и ах... Так что может для тебя это будет и открытие, но естественный процесс развития (эволюция) может приобретать и ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ значения (ДЕГРАДАЦИЯ).

демагогствуешь, Арарат джан

Для меня как раз это не открытие. Я уж 6 лет тут как долблю,что происходящее -норма. А наши верующие чуда хотят. Их нет у меня.

Share this post


Link to post
Share on other sites

демагогствуешь, Арарат джан

Для меня как раз это не открытие. Я уж 6 лет тут как долблю,что происходящее -норма. А наши верующие чуда хотят. Их нет у меня.

Норма для СОЗДАННЫХ УСЛОВИЙ эволюционного процесса.

К этому моменту я разговор еще не подвел. )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Демагогия. Можешь просто поставить галочку на Вашем варианте верного ответа:

1. Гитлер пришел к власти ЭВОЛЮЦИОННЫМ путем.

2. Гитлер пришел к власти РЕВОЛЮЦИОННЫМ путем.

Ну зачем же так волноваться , дорогой.

Тебе же пофиг где я поставлю галочку, не так ли ?

Вот если бы ты действительно хотел разобраться, ты бы не отбрасывал сугубо научный текст.

А в твоем стиле может быть лишь такой ответ-

Как там со 150 годами эволюции США, разобрался почему у них не было Гитлера "эволюцонным путем" ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну зачем же так волноваться , дорогой.

Тебе же пофиг где я поставлю галочку, не так ли ?

Вот если бы ты действительно хотел разобраться, ты бы не отбрасывал сугубо научный текст.

А в твоем стиле может быть лишь такой ответ-

Как там со 150 годами эволюции США, разобрался почему у них не было Гитлера "эволюцонным путем" ?

Так и запишем, Ара55 уходит от элементарных вопросов в сторону....

:smile144:

Share this post


Link to post
Share on other sites

К а т и л и н а. Не бессильными жалобами и бессмысленными выкриками можно, юноша, бороться со злом. Нам следует в тиши наших домов обдумать широкий план и в свое время привести его в исполнение. Души наши должны быть сильными, а деяния великими. Молчи и жди, Бестиа! Быть может, скоро наступит день, когда мы обрушимся со страшной силой на это прогнившее общественное здание, в темницах которого мы стонем. Несмотря на свой внешний блеск, оно все в трещинах и скоро должно рухнуть!

"Спартак".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока еще Армения лишь развивается, медленно, но развивается. Уж не знаю почему всем кажется что мир рушится.

А вот революция быстренько скинет нас в катастрофу.

То что щас происходит, это уже катастрофа.

Не перечисляя в чьих руках находятся стратегически важные объекты жизнеобеспечения в Армении, отсутствие золотого запаса, охрану границ и тыды. скажу, что больше всего меня беспокоит насаждение нравственно морального климата в духе - *инкан узем, эткан кхпем*...

Здесь говорили что то про псов режима.Что то этой псины слишком расплодилось... И причем они все hаен...

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

ps. Что касается ЭВОЛЮЦИИ, то прошу обратить свое внимание на справку, данную Аннаджаночкой. Там описывается ТРИ пути эволюции. И только в одном из них результат положительный.

Увы и ах... Так что может для тебя это будет и открытие, но естественный процесс развития (эволюция) может приобретать и ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ значения (ДЕГРАДАЦИЯ).

Надо же как везет другим оппонентам, сразу высказал свой аргумент.

К твоему сведению, деградация тоже развитие, определенное условиями выживания.

В биологии оно приводит к потере нескольких , излишних в новых условиях, функций (почему и называется это деградацией).

В нашем случае (Армения) идет постепенная утеря научного потенциала и средней образованности населения с соответствующим повышением агрессивного настроя населения .

Притом постепенно повышается уровень жизни и обороноспособность страны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То что щас происходит, это уже катастрофа.

Не перечисляя в чьих руках находятся стратегически важные объекты жизнеобеспечения в Армении, отсутствие золотого запаса, охрану границ и тыды. скажу, что больше всего меня беспокоит насаждение нравственно морального климата в духе - *инкан узем, эткан кхпем*...

Здесь говорили что то про псов режима.Что то этой псины слишком расплодилось... И причем они все hаен...

Так говорят те, кто настоящей катастрофы не видел.

Да, растет агрессивный настрой населения.

А как же иначе могло быть ?

Обьективные условия заставляют нас развиваться в этом направлении.

Share this post


Link to post
Share on other sites

)))))))))))))))))))))))))))))))))))

я в ауте))))))))))))))))))))))))))))))

хле миропе))

кто-то обещал розовые цветочки с обязательным хеппиэндом?))))))))))))))))

и что значит, Аннаджан, твоя эволюция не проходит, что-то дает сбои? будто вы меня тут наняли на работу, а я не оправдала ваших ожиданий)))

мы уже тут тыщи килобайтов прописали о том, что делать и кто виноват, что-то ни одного конкретного решения от оппонента не увидела, кроме как "если придут к власти те, кто надо, то будет хорошо" (это и моя племянница знает, ей 13 лет), "остается выход - ждать хорошего лидера" (ба вор асум ем, что ждете Волшебника, почему удивляетесь? чишт эм че грум?)

а, и еще "надо поменять власть и сделать так, чтобы все было хорошо". Опять же: кто будет это делать? как? и как чтобы гарантировано было хорошо?

жду ответы)))

но только не как у Аймона - "если будут хорошие власти, будет хорошо")))) ОКККККККК тыщу раз, ок. Теперь к делу, к делу, господа, КАК???????????????????????? КТО????????????????

жду)))

сколько постов прошло после этого, на выделенное пока ответов =0

Share this post


Link to post
Share on other sites

К а т и л и н а. Не бессильными жалобами и бессмысленными выкриками можно, юноша, бороться со злом. Нам следует в тиши наших домов обдумать широкий план и в свое время привести его в исполнение. Души наши должны быть сильными, а деяния великими. Молчи и жди, Бестиа! Быть может, скоро наступит день, когда мы обрушимся со страшной силой на это прогнившее общественное здание, в темницах которого мы стонем. Несмотря на свой внешний блеск, оно все в трещинах и скоро должно рухнуть!

"Спартак".

+++

только лично я призываю не просто ждать, а делать все от себя зависящее, чтобы изменить что-то к лучшему

мои оппоненты к чему призывают - пока не поняла, если честно.

Определите уже что конкретно вы предлагаете?

Арарат?

ЕСИМ?

Аймон?

Люк?

Багир?

кого не указала - сорьте, и вы тоже- ?

предложения, шаги, личное участие в передовой. ЖДУ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Притом постепенно повышается уровень жизни и обороноспособность страны.

Чей уровень жизни? Паронайк с кликухами и их обслуги ? Разговоры о том, * что жить стало лучше, жить стало веселей* (с) про страну с уровнем бедности 40 проц. и катастрофической эмиграцией, как то... что то... Или это самое... Или...

Обороноспособность страны выражается не в количестве стволов и рембо на душу, а высокоточным интеллектуальным вооружением в наличии.

Времена, когда глушили двигатель танка затыкая всас бушлатом прошли...

Share this post


Link to post
Share on other sites

при нормальных властях будет нормальное государство)))))))))) джан)))

ща вот только масенький вопрос: а как сделать так, чтобы к власти из народа выбирались нормальные люди, чтобы именно нормальные приходили к власти перманентно и чтобы было нормальное государство.

Ответ - сделать так, чтобы к власти пришли нормальные люди))

И еще такой вопрос как сделать так, чтоб пришедшие к власти "нормальные люди" через месяц не становились неузнаваемыми в том числе и внеше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как понять эти вопросы? иногда приказывают, иногда оставляют на собственное усмотрение полицейских? были случаи когда не выполняли приказ?

вот так и понять, я написала уже: что проходит в Ереване, не проходит в Горисе и наоборот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще такой вопрос как сделать так, чтоб пришедшие к власти "нормальные люди" через месяц не становились неузнаваемыми в том числе и внеше?

падажжи, пусть сначала на мои выше ответят, дальше побеседуем)

Share this post


Link to post
Share on other sites

не, не про Гитлера)) Вы ж про Ленина писали))

пункт 2 - самый плохой. Пока все зависит от личности, нифига хорошего не ждите. Личность - понятие кратковременное и шаткое, система - вот понятие долгосрочное, базисное, постоянное, долгопрочное.

Потому я и не доверяю партиям основаным на личности как "Процветающая Армения" или оценкам "он хороший человек".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо же как везет другим оппонентам, сразу высказал свой аргумент.

К твоему сведению, деградация тоже развитие, определенное условиями выживания.

В биологии оно приводит к потере нескольких , излишних в новых условиях, функций (почему и называется это деградацией).

В нашем случае (Армения) идет постепенная утеря научного потенциала и средней образованности населения с соответствующим повышением агрессивного настроя населения .

Притом постепенно повышается уровень жизни и обороноспособность страны.

а выделенное поставил видимо для самоуспокоения?

Во всех вариациях эволюции происходит ПРИСПОСОБЛЕНИЕ к условиям обитания. Тот, кто не способен приспособиться - исчезает в эволюционной цепочке.

Ничего здесь нового нет.

А вот остается вопрос: КТО СОЗДАЕТ УСЛОВИЯ ОБИТАНИЯ? От чего зависят условия

Вот это главный вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аннаджан, существуют определенные условия, при которых процесс эволюции пойдет по ЖЕЛАЕМОМУ пути.

и существуют условия, при которых этот процесс приведет к несущественным изменениям или к деградации.

Если согласна, то давай это обсуждать.

Я тебе скажу, почему люди скептически относятся к призыву ждать прихода лазыма эволюции.

Потому что это звучит как оскорбление и попытка загасить процесс недовольства существующим положением вещей.

И еще одно... есть очень тонка грань между революцией и бунтом.

пора идти. Но тема очень интересная... потом продолжим.

конечно, все, что я пишу - мое видение как сделать, чтобы привел к развитию, а не к деградации. Первый шаг - не уезжать и приезжать.

Давай обсуждать.

По поводу выделенного: когда и где я призывала ЖДАТЬ????????? просто тупо ждать?

Для ведения дискуссии, уверена, сначала нужно определиться с дефинициями.

что понимаем под эволюцией?

что понимаем под революцией?

Share this post


Link to post
Share on other sites

+++

только лично я призываю не просто ждать, а делать все от себя зависящее, чтобы изменить что-то к лучшему

мои оппоненты к чему призывают - пока не поняла, если честно.

Определите уже что конкретно вы предлагаете?

Арарат?

ЕСИМ?

Аймон?

Люк?

Багир?

кого не указала - сорьте, и вы тоже- ?

предложения, шаги, личное участие в передовой. ЖДУ

Есим, чгитем, у джвар инчвор мекы имана...

Им асцы эна, вор то НЕ надо говорить, что то что щас наблюдаем в Армении это ЭВОЛЮЦИЯ со знаком ПЛЮС...

Что динамика развития полжительная...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хуже другое, - что в осуществляющих это насилие "порождается" регрессивное и деструктивное чувство животного превосходства и единственной правильности этого метода.

Типа էս մեր երկիրն ա, մեր դեմ խաղ չկա:

Share this post


Link to post
Share on other sites

а выделенное поставил видимо для самоуспокоения?

Во всех вариациях эволюции происходит ПРИСПОСОБЛЕНИЕ к условиям обитания. Тот, кто не способен приспособиться - исчезает в эволюционной цепочке.

Ничего здесь нового нет.

А вот остается вопрос: КТО СОЗДАЕТ УСЛОВИЯ ОБИТАНИЯ? От чего зависят условия

Вот это главный вопрос.

этот вопрос тоже килобайтами уже обсуждали.

Условия- система. Система наших установок - семейных, личностных, традиционных.

Что стыдно, что не стыдно. Что общество воспринимает нормой, что нет.

Давайте составим список из того, что в нашем обществе воспринимается спокойно, а что -нет. Какой человек в нашем среднестатическом Маралике будет иметь проблемы с окружением, какой-нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есим, чгитем, у джвар инчвор мекы имана...

Им асцы эна, вор то НЕ надо говорить, что то что щас наблюдаем в Армении это ЭВОЛЮЦИЯ со знаком ПЛЮС...

Что динамика развития полжительная...

то, что происходит - это эволюция. Даже то, что ЕСИМ здесь пишет - это тоже эволюция и со знаком плюс :drinks:

что касается динамики, уточните, плиз, какая динамика? то есть укажите, что измеряем и точку отсчета и основные критерии измерения, а то несерьезный базарчик получается

Share this post


Link to post
Share on other sites

В какой передовой? Она существует? :rolleyes2: Насколько Я пока наблюдаю, передовое население страны стоит на стороне пассивного наблюдения за "эволюционным процессом". Если в народе возникнет "передовая", то наше личное участие будет совершенно ни к чему, точнее - мало что будет решать, тем более, не нам там дальше жить - нам лишь помогать своим бедным родственникам посильно.... А если мы за "эволюционный" (пассивный) путь - тогда о каком нашем личном участии речь - помимо того, что мы "пассивно" поддерживаем жизнеспособность (финансовую) местного населения?

передовая существует всегда. Либо ты что-то меняешь (как минимум пытаешься на что-то влиять), либо тупо идешь за другими и никак не вступаешь ни с чем в конфликт.

Речь не о передовом населении.

Речь о твоем, Багир, предложении - как и что сделать и твоей готовности лично претворить это предложение в жизнь.

Жду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

передовая существует всегда. Либо ты что-то меняешь (как минимум пытаешься на что-то влиять), либо тупо идешь за другими и никак не вступаешь ни с чем в конфликт.

Речь не о передовом населении.

Речь о твоем, Багир, предложении - как и что сделать и твоей готовности лично претворить это предложение в жизнь.

Жду.

))))))))))))))))))))))))) *Жванецкий просто прелесть* (с):give_rose:

Share this post


Link to post
Share on other sites

сколько постов прошло после этого, на выделенное пока ответов =0

Предложение родится само собой после того, как мы придем к ответу, поставленному в заголовке темы.

+++только лично я призываю не просто ждать, а делать все от себя зависящее, чтобы изменить что-то к лучшемумои оппоненты к чему призывают - пока не поняла, если честно.Определите уже что конкретно вы предлагаете?Арарат?ЕСИМ?Аймон?Люк?Багир?кого не указала - сорьте, и вы тоже- ?предложения, шаги, личное участие в передовой. ЖДУ

Уже написал выше. Насчет же участия в передовой - то у каждого из нас своя передовая.

конечно, все, что я пишу - мое видение как сделать, чтобы привел к развитию, а не к деградации. Первый шаг - не уезжать и приезжать. Давай обсуждать. По поводу выделенного: когда и где я призывала ЖДАТЬ????????? просто тупо ждать?Для ведения дискуссии, уверена, сначала нужно определиться с дефинициями.что понимаем под эволюцией?что понимаем под революцией?

Первый же шаг - не верный. Ты говоришь об эволюции. Давай сначала дадим армянской эволюции категорию согласно твоего учебника из третьего класса. По моему даже Ара55 склоняется к ДЕГРАДАЦИИ общества.

Если это так, то следует решить, а армянскому обществу для достижения светлого будущего необходим этот путь или нет?

После этого решим, а почему армянское общество выбрало именно этот эволюционный путь? Пойм, что отъезд граждан - ЭТО ЭВОЛЮЦИОННЫЙ (деградирующий) процесс. Это попытка ВЫЖИТЬ в созданных условиях.

Ты призываешь прекратить отъезд. Это все равно что танцевать с бубном, пытаясь заставить реку течь в другую сторону.

НЕОБХОДИМО МЕНЯТЬ УСЛОВИЯ, при которых процесс ЭВОЛЮЦИИ пошел бы по иному пути.

Как это делать? Кто это будет делать? Что значит менять условия? Вот вопросы, на которые следует искать ответы.

Для меня они очевидны.

Для многих достаточно прикрываться умным словом - эволюция и прятаться в ракушке (как это делал премудрый пескарь).

Share this post


Link to post
Share on other sites

этот вопрос тоже килобайтами уже обсуждали.

Условия- система. Система наших установок - семейных, личностных, традиционных.

Что стыдно, что не стыдно. Что общество воспринимает нормой, что нет.

Давайте составим список из того, что в нашем обществе воспринимается спокойно, а что -нет. Какой человек в нашем среднестатическом Маралике будет иметь проблемы с окружением, какой-нет.

Не верный ответ.

Давай на примерах. Вы постоянно не замечаете моих вопросов.

Давайте возьмем за пример немецкое общество и обсудим его на протяжении всего 20-го века.

Какие такие семейные ценности и традиции менялись у немцев? Может они менялись в СООТВЕТСТВИИ С СОЗДАННЫМИ УСЛОВИЯМИ?

Что первично?

Первичны УСЛОВИЯ!!!!!!

Кто их создает? :spiteful:

ВЛАСТЬ!!!

Что делать, если власть создает условия для ДЕГРАДАЦИИ?

Менять нахрен власть. По моему это очевидно.

Ара55 тут пытается рассуждать о 150 годах эволюции США.

Пытаясь забыть про РЕВОЛЮЦИЮ (гражданскую войну), про убийство Кенеди, про Мартина Лютера Кинга, про импичмент Ричарда Никсона.

Все эти события так или иначе сопровождались кровью и беспределом властей.

Я представляю, как бы вай-выили многие сторонники "премудрых пескарей", если бы подобные вещи протекали в Армении.

Edited by Арарат

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...