Армянская папка

[Mikasa]

42 минуты назад, Ara55 сказал:

Опасно для нашего понимания, если не понимает большинство армян - это уже опасно для страны.

Тактическая прибыль в ущерб стратегическим интересам (российским интересам, естественно) не может быть принята, по определению.

Но это становится возможным когда есть сомнения в поддержке стратегического интереса , ставшим сомнительным союзником.

А как же предпочтение сомнениям преред реалиями фактического предательства? Причём на деле, т.е предателю почёт и кусок от союзника, в котором пока есть одни сомнения.

[Зулус]

23 часа назад, Mikasa сказал:

Допустим не своя Родина, но речь не о родине именнно, а о стране которой правишь, мы же о правящих кланах говорим, и необязательно, чтоб это была царская семья, пусть кто-то правит в тени, но есть сильная держава и пока нет и намёка на её развал, а ты уже засматриваешься на другое и ононе меняется 2000 лет. 

 В том-то и разница, что не об управлении отдельной страной конкретным кланом идет речь. Речь идет о глобальном предикторе. Центры концентрации управления могут меняться.Сейчас по-Пякину, например, центр концентрации управления переходит от США к Китаю. Делается это не за день, не за месяц и может не за одно десятилетие.

 

В Tuesday, July 25, 2017 at 12:50, Mikasa сказал:

 ИМХО остаётся предположить инопланетные кланы. Нет я поверю в глобалов, но не 2000 лет назад. )))

 Практически угадали.) Я вообще пока не пощупаю, не поверю  до конца в существование чего либо. А вы говорите 2000 лет)

[Solo]

2 часа назад, Mikasa сказал:

Я и не утверждала однозначно, что враг, лишь спросила "  если "других конкретных военных и политических гарантий для Армении" нет почему не может быть Россия врагом. Как это связано друг с другом? Враг не обязательно крушит вас едва завидев ". Это к тому что Соло, как мне показалось, тем что у нас нет другого выхода обосновал, что Россия не враг. Вы же сами привели пример с собаками на цепи говорили про заложника и инструмент. Инструмент не может быть другом, а собака указывает на то, что перед тобой надсмотрщик, который сегодня просто добрый. Тот кто способен продать, обменять заложить под свои интересы, натравить врага и делал это уже и есть враг.

Да, он мыслит оригинально и вряд ли есть другой кто освещает в отрыве от наработаных стереотипов. Интересно спросить его неужели были глобалисты 2000 лет назад и какие у них могли быть задачи тогда? И вообще зачем им перекрой мира на будущее тогда. )))

Мне кажется вы всё время смешиваете то что можно говорить между собой и другим. Т.е. если я скажу, что Россия враг и скажу выверенно, холодно и без заикания, просто потому что у меня своя логика, как у того Пякина, и своя система оценок, это станет правдой? Как вы оцениваете что верно что нет: по тону? Да политика имеет свой образ действий, а разговоры между простыми смертными - свой. Вы предлагаете нам тут между собой не говорить что думаем потому что это опасно в политике? А ничего, что никто тут не является правительством? Вы мне напоминаете тех стариков, которые услышав критику про советскую власть, сразу шикали "тихо услышат..." Мне не нравится то, что Россия уже определяет наши кухонные разговоры и даже то, что мы должны думать. Не знаю могут ли люди в Польше негативно отзываться о США в разговорах между собой. Если метрополия может тобой пожетвовать, заложить, кинуть и сделать это истинно по -метропольски не значит, что не надо оценивать эти действия как враждебные только потому что они укладываются в логику метрополии и тем более не значит, что в быту мы должны относиться к этому с пониманием типа а что ещё делать бедной России она ж метрополия не говорите о ней худого.

Если кому то нравится общаться на уровне, как вы выразились "кухонных разговоров", так и что? Неужели это значит что и мне по вашему следует делать так же? Но мне данный вид общения на таком сайте как опен совсем не интересен. Поэтому, оставляю за собой право на взвешенный и аргументированный (стариковский, по вашему) подход к тем или иным вопросам.... хорошо?  К тому же, Микаса, я уже далеко не тинейджер))

Ну а вы, естественно имеете право вести полемику так как вам удобно. Вас читать интересно.

[Mikasa]

9 минут назад, Зулус сказал:

 В том-то и разница, что не об управлении отдельной страной конкретным кланом идет речь. Речь идет о глобальном предикторе. Центры концентрации управления могут меняться.Сейчас по-Пякину, например, центр концентрации управления переходит от США к Китаю. Делается это не за день, не за месяц и может не за одно десятилетие.

 

 Практически угадали.) Я вообще пока не пощупаю, не поверю  до конца в существование чего либо. А вы говорите 2000 лет)

Да, уж таинственный предиктор. Поживём увидим. Всё равно до нас далеко, сейчас Китай ))) он большой путь он и думает. ))))

[Nelsjan]

4 часа назад, Ara55 сказал:

Ровно то-же самое и сегодня можешь видеть на примере не далекой от нас Сирии. Как только РФ выступила в союзе(да да это союз) с Турцией - оказалось, что западу в Сирии делать нечего, какие еще гарантии-шмарантии...

Если мой союзник вступает в союз с моим врагом , значит он не мой союзник. Так было в 18ом , так получается и сейчас .Если Россия по каким то причинам будет вступать  в союз с кем то ради давления на Армению , это еще раз подчеркивает , что я прав .У нас не союз а шантаж . Ты просто боишься  в этом признаться )))Или стесняешься . 

 Насчет Сирии , торопиться не стоит. Если тебе кажется что американцы умыли руки и отошли , то ты ошибаешься. 

[Nelsjan]

1 час назад, Mikasa сказал:

Совершенно верно, Нельсджан, это мало похоже на союз лишь "некоторые вещи  нам нужны обеим". На основании этого одни ситают её надёжным союзником, другие не принимают даже разговоров на тему ненадёжности, но предложат ли те и другие во всём на неё надеяться и доверять?

Надеяться на РФ ,США , Иран , Францию и кого либо , не нужно .У нас может быть один  интерес который совпал с одним из этих стран, другой интерес может совпасть с другой страной . Просто "главный союзник" очень болезненно реагирует если вдруг что нибудь мы затеваем без него .  Я никогда не отрицал что с РФ у нас много интересов и связей и никогда не хотел бы их разрывать , но она хочет быть единственной , вот в чем проблема .Многие в Армении знают как сложно было западным армянам куда то вкладываться и развиться , если  сравнивать с российскими армянами. Одному содействуют , другому ставят палки в колеса .А причина проста, лишь бы не давать проход человеку  с прозападными взглядами.

[Mikasa]

31 минуту назад, Solo сказал:

Если кому то нравится общаться на уровне, как вы выразились "кухонных разговоров", так и что? Неужели это значит что и мне по вашему следует делать так же? Но мне данный вид общения на таком сайте как опен совсем не интересен. Поэтому, оставляю за собой право на взвешенный и аргументированный (стариковский, по вашему) подход к тем или иным вопросам.... хорошо?  К тому же, Микаса, я уже далеко не тинейджер))

Ну а вы, естественно имеете право вести полемику так как вам удобно. Вас читать интересно.

Спасибо за оценку. Соло не обижайтесь, все уровни разговоров используются в жизни. Что делать вам не моя сфера вы знаете. А аргументированный подход не включает самосохранение и предвидение опасностей не только и не столько гипотетически возможных сколько проверенных историей и даже недавними событиями? Безоговорочное благоговение, которое Россия требует с нас начиная с кухни до политики разве не опасно?

[SUM]

4 минуты назад, Nelsjan сказал:

Надеяться на РФ ,США , Иран , Францию и кого либо , не нужно .У нас может быть один  интерес который совпал с одним из этих стран, другой интерес может совпасть с другой страной . Просто "главный союзник" очень болезненно реагирует если вдруг что нибудь мы затеваем без него .  Я никогда не отрицал что с РФ у нас много интересов и связей и никогда не хотел бы их разрывать , но она хочет быть единственной , вот в чем проблема .Многие в Армении знают как сложно было западным армянам куда то вкладываться и развиться , если  сравнивать с российскими армянами. Одному содействуют , другому ставят палки в колеса .А причина проста, лишь бы не давать проход человеку  с прозападными взглядами.

в жизни тоже так

главный союзник всегда ревнует

 

[Nelsjan]

1 минуту назад, SUM сказал:

в жизни тоже так

главный союзник всегда ревнует

 

ну доревновался )) Все отвернулись , остались только мы - последние из Магикян )))

[Rubik]

11 час назад, Зулус сказал:

Так сразу и не вспомнишь так как он не часто дает конкретные краткосрочные прогнозы. Выборы в США были важными поэтому запоминается лучше. Скажем он говорил, что у глобальщиков сейчас проблемы с кадрами, поэтому они затыкают дыры Киссинджером, который разбирается в глобальном управлении. Когда через пару-тройку месяцев 94-летний Генри Киссинджер прилетает в Москву, реально понимаешь, что он приехал не из-за блажи, а вынужденно, потому что на его уровне некому вести переговоры. В 94 года летать через пол мира.  Хотя у него много и непонятного и с чем трудно согласится, но больше я не слышал, чтобы освещали события с абсолютно другого ракурса, как это делает Пякин. Так что можно его слушать для более полного понимания происходящих процессов, естественно не все принимая на веру. Я не его адепт) Делите на три. Но кое-что он реально знает.

Этого Пякина слушать можно,вроде в сторону армян и Армении звучат реверансы,а на самом деле враг,тупо и топорно блюдущий  интересы своих хозяев.Почему враг? За одну фразу звучавщую в его роликах дважды, где он сознательно произносит азербайджанское эриванское ханство,а не персидские вассальные образования..Якобы земли армян в Турции,а земли азербайджанского ханства нам подарили с барского плеча.Не скажу,что этот пяккинен сам окормляется в Бакы,но то что провокатор с дальним прицелом очевидно.

[Solo]

2 часа назад, Nelsjan сказал:

Так я и нашел эти причины внутри нас .Просто ты видишь в моих постах обвинение России, а это не так .Я поискал и нашел проблему внутри нас  и всячески стараюсь объяснить своему населению , что Россия не союзник , на нее не нужно надеяться ,не нужно доверять ей во всём, просто некоторые вещи нам нужны обеим , мы это делаем вместе , есть вещи в которых она идет против нас. Я ничего не писал отрицательного про Россию , я осознал что это не союз , а просто соседские отношения и армянам не стоит вестись на это . 

Я пытаюсь отредактировать смысловую "прошивку" армянского менталитета , а ты наоборот фиксируешь то , что прошили в советский период )) . 

Неееет, советская "прошивка" в настоящий момент в том виде каком она была, не подходит, сейчас необходимо выходить на новый уровень работы с самосознанием, а именно, вместо поиска врагов и причин негативного характера во вне,  что является обычной  практикой для ведомых как отдельно взятых людей, так и народов в целом, необходимо выявлять  внедрённые в национальный менталитет мыслевирусы, определяющие исторический "бег по кругу" собственных заблуждений, которые и предопределяют нашу зависимость от сменяющих друг друга центров сил. 

P.S Понимаешь, .... меня здесь давно не было, и вот захожу, читаю, вроде как Армянская папка, но опять же, как и раньше, везде Россия, Россия, Россия ..... Как будто "ключи" от собственных сердец и умов, люди сами того не признавая, доверили ей и критикуют её же за это. Но с таким же успехом можно можно негодовать сев в трамвай, который ходит только по своим рельсам))  

[SUM]

2 минуты назад, Nelsjan сказал:

ну доревновался )) Все отвернулись , остались только мы - последние из Магикян )))

но мы же знаем с тобой как нужно относиться к ревности?! 

[Mikasa]

5 минут назад, Nelsjan сказал:

Надеяться на РФ ,США , Иран , Францию и кого либо , не нужно .У нас может быть один  интерес который совпал с одним из этих стран, другой интерес может совпасть с другой страной . Просто "главный союзник" очень болезненно реагирует если вдруг что нибудь мы затеваем без него .  Я никогда не отрицал что с РФ у нас много интересов и связей и никогда не хотел бы их разрывать , но она хочет быть единственной , вот в чем проблема .Многие в Армении знают как сложно было западным армянам куда то вкладываться и развиться , если  сравнивать с российскими армянами. Одному содействуют , другому ставят палки в колеса .А причина проста, лишь бы не давать проход человеку  с прозападными взглядами.

Ну надеяться ни на кого не надо и история наша показала не раз. Не только главный союзник на уровне полититки болезненно реагирует, но и его народ на уровне кухонных разговоров. Маленький плюс преподносится как большое благо, а подвох сразу "а мы что для вас своими интересами должны жертвовать". И это говорит их обыватель. Это в Армении не дают проход человеку с прозападными взглядами?

[Solo]

8 минут назад, Mikasa сказал:

Спасибо за оценку. Соло не обижайтесь, все уровни разговоров используются в жизни. Что делать вам не моя сфера вы знаете. А аргументированный подход не включает самосохранение и предвидение опасностей не только и не столько гипотетически возможных сколько проверенных историей и даже недавними событиями? Безоговорочное благоговение, которое Россия требует с нас начиная с кухни до политики разве не опасно?

Включает, конечно аргументированный подход всё это включает. ... 

 

[Mikasa]

6 минут назад, Rubik сказал:

Этого Пякина слушать можно,вроде в сторону армян и Армении звучат реверансы,а на самом деле враг,тупо и топорно блюдущий  интересы своих хозяев.Почему враг? За одну фразу звучавщую в его роликах дважды, где он сознательно произносит азербайджанское эриванское ханство,а не персидские вассальные образования..Якобы земли армян в Турции,а земли азербайджанского ханства нам подарили с барского плеча.Не скажу,что этот пяккинен сам окормляется в Бакы,но то что провокатор с дальним прицелом очевидно.

Да эту фразу и я заметила, она всё определяет, мне стала интересна логика его системы. Даже если мысль неверна на выходе она может иметь забавный алгоритм связанный и логичный.