Жизнь Армян в эмиграции (Львов 15-17 века)

[Alexandre Rodrigues]

почитать.http://www.digilib.am/texts/simeon_lehatsi/ughegrutiun_ru/

>

>Тут не без самокритики.

>

>Однако наш народ очень нехороший и недружный, [армяне] не любят [друг

друга] и много бродяжничают и, куда бы ни прибыли, показывают себя с плохой

стороны. У них такой злой нрав, что двое в одном месте и дня не могут

пробыть друг с другом, и это не только миряне, но и духовные. Когда они

ссорятся, то не ограничиваются тем, что скажут одно-два слова и умолкнут,

но [пререкаются] с утра до вечера. При этом попрекают друг друга

мужеложством и говорят такие оскорбления, омерзительные слова, речи и

ругательства, что слушателю становится противно; и все это не на армянском

языке, которого чужеземцы не знают и не понимают, а на таком языке, который

понятен всем людям. Из-за этих ссор и [взаимной] ненависти рассеялись

[армяне] и пали в глазах всех народов.

>

>Поэтому во всех городах этой страны отменили [выдачу] обедов, питья,

матрасов, одеял и т. д., однако [армянские] дома и часовни пока остаются.

Нам сказали, что в странноприимный дом в Венеции ежегодно доставляли

две-три бочки вина и каждую неделю выдавали [в качестве] пособия хлеб,

мясо, даже соль и уксус, а также деньги. Армяне же ели, пили много вина,

пьянели, так как вино в тех странах крепкое – семи, девяти, десятилетней и

большей давности, – ссорились, дрались и убивали друг друга, а также

совершали много других дурных поступков. Войдя туда, они больше не желали

уходить, пока сторожа не выбрасывали их вон. Так, опозорившись и потеряв

уважение других народов, они ненавидели и не желали [видеть] друг друга.

Одних захватывали [врасплох] с блудницами, других – с мальчиками, а иных –

за другими неправедными делами. Одни добровольно стали вероотступниками,

другие – разбойниками, а остальные – еще кем-нибудь.

>

>Так, в наше время, четверо мужчин и одна женщина, [подобная] Иезавели (III

Царств., 16, 31; Откров., 2, 20) и Иродиаде (Матф., 14, 1, 12), из Урфы,

объединившись шли на поклонение св. Иакову. И так как этот народ очень

почитает Богоматерь, то каждый из них повесил себе на шею образ Богоматери,

с именем которой они бродили и просили милостыню, чтобы побольше собрать.

По дороге они встретились с всадником и дали ему поцеловать образ, который

он, прижав к груди, поцеловал. Увидев, что это армяне, он достал большой

кошелек и дал им один куруш, а кошель был полон. Увидели это армяне, и

вселился в них сатана, а злая женщина еще более подстрекала их к злодеянию,

как Ева Адама. Набросившись сзади, они свалили его с лошади и, оттащив

немного от дороги, зарезали своего невинного благодетеля, как Каин Авеля.

Бросив его полумертвым, они пустили лошадь в поле, а сами бежали. Меж тем

он тяжко хрипел; проходившие по дороге [люди] услышали голос и разыскали

[его], покуда он еще дышал. Спросили мол, кто это совершил. Он же объяснял

жестами и [рукой] показывал на тюрбан. Поняв его и бросившись на поиски,

они разыскали их, ибо в той стране никто, кроме армян, не обматывает голову

тюрбаном, и доставили к судье города. Когда их стали пытать, они

признались, после чего всех четверых повесили, а нечестивую женщину трижды

колесовали, а [затем], связав позади руки, подвесили, так что локти у нее

вышли из сочленений, [однако] она все-таки не призналась и не приняла

[вины]; тогда ее отпустили. Встретив ее в Венеции, мы спросили [об этом

деле], она сказала, что не имеет вины. Из-за таких гнусных дел армяне были

отвергнуты и пали в глазах [всех].

>

>Нам сказали также, что раньше племя армян очень почитали, как святых Бога,

и даже снимали с паломников их старые плащи, рвали на куски и давали друг

другу в дар. Однако теперь уже не так.>"Среди них (армян) нет ремесленников, все они крупные и именитые купцы,

имеют векилей в Стамбуле, Анкурии, Спахане, Москве, Гданске, Португалии и

других [местах]. Среди них есть ходжи, которые имеют 50, 60, 80 и 100 тысяч

курушей и более. Они имеют мульки, сады, бахчи, плодовые деревья, парки,

вертограды, цветники, розарии, а также высокие дворцы, палаты и обильные

источники и большие и широкие пруды, изобилующие рыбой. Некоторые имеют

даже удивительные башни и дворцы на воде."

И так вот рассказ историка путешественника за 1608 год .Он говорит что он армянин и ... ссылка из армяснкого сайта должна убедить в этом . и так все согласны с ним ?? .Было такое ???

[Alexandre Rodrigues]

почитать.http://www.digilib.am/texts/simeon_lehatsi/ughegrutiun_ru/

>

>Тут не без самокритики.

>

>Однако наш народ очень нехороший и недружный, [армяне] не любят [друг

друга] и много бродяжничают и, куда бы ни прибыли, показывают себя с плохой

стороны. У них такой злой нрав, что двое в одном месте и дня не могут

пробыть друг с другом, и это не только миряне, но и духовные. Когда они

ссорятся, то не ограничиваются тем, что скажут одно-два слова и умолкнут,

но [пререкаются] с утра до вечера. При этом попрекают друг друга

мужеложством и говорят такие оскорбления, омерзительные слова, речи и

ругательства, что слушателю становится противно; и все это не на армянском

языке, которого чужеземцы не знают и не понимают, а на таком языке, который

понятен всем людям. Из-за этих ссор и [взаимной] ненависти рассеялись

[армяне] и пали в глазах всех народов.

>

>Поэтому во всех городах этой страны отменили [выдачу] обедов, питья,

матрасов, одеял и т. д., однако [армянские] дома и часовни пока остаются.

Нам сказали, что в странноприимный дом в Венеции ежегодно доставляли

две-три бочки вина и каждую неделю выдавали [в качестве] пособия хлеб,

мясо, даже соль и уксус, а также деньги. Армяне же ели, пили много вина,

пьянели, так как вино в тех странах крепкое – семи, девяти, десятилетней и

большей давности, – ссорились, дрались и убивали друг друга, а также

совершали много других дурных поступков. Войдя туда, они больше не желали

уходить, пока сторожа не выбрасывали их вон. Так, опозорившись и потеряв

уважение других народов, они ненавидели и не желали [видеть] друг друга.

Одних захватывали [врасплох] с блудницами, других – с мальчиками, а иных –

за другими неправедными делами. Одни добровольно стали вероотступниками,

другие – разбойниками, а остальные – еще кем-нибудь.

>

>Так, в наше время, четверо мужчин и одна женщина, [подобная] Иезавели (III

Царств., 16, 31; Откров., 2, 20) и Иродиаде (Матф., 14, 1, 12), из Урфы,

объединившись шли на поклонение св. Иакову. И так как этот народ очень

почитает Богоматерь, то каждый из них повесил себе на шею образ Богоматери,

с именем которой они бродили и просили милостыню, чтобы побольше собрать.

По дороге они встретились с всадником и дали ему поцеловать образ, который

он, прижав к груди, поцеловал. Увидев, что это армяне, он достал большой

кошелек и дал им один куруш, а кошель был полон. Увидели это армяне, и

вселился в них сатана, а злая женщина еще более подстрекала их к злодеянию,

как Ева Адама. Набросившись сзади, они свалили его с лошади и, оттащив

немного от дороги, зарезали своего невинного благодетеля, как Каин Авеля.

Бросив его полумертвым, они пустили лошадь в поле, а сами бежали. Меж тем

он тяжко хрипел; проходившие по дороге [люди] услышали голос и разыскали

[его], покуда он еще дышал. Спросили мол, кто это совершил. Он же объяснял

жестами и [рукой] показывал на тюрбан. Поняв его и бросившись на поиски,

они разыскали их, ибо в той стране никто, кроме армян, не обматывает голову

тюрбаном, и доставили к судье города. Когда их стали пытать, они

признались, после чего всех четверых повесили, а нечестивую женщину трижды

колесовали, а [затем], связав позади руки, подвесили, так что локти у нее

вышли из сочленений, [однако] она все-таки не призналась и не приняла

[вины]; тогда ее отпустили. Встретив ее в Венеции, мы спросили [об этом

деле], она сказала, что не имеет вины. Из-за таких гнусных дел армяне были

отвергнуты и пали в глазах [всех].

>

>Нам сказали также, что раньше племя армян очень почитали, как святых Бога,

и даже снимали с паломников их старые плащи, рвали на куски и давали друг

другу в дар. Однако теперь уже не так.>"Среди них (армян) нет ремесленников, все они крупные и именитые купцы,

имеют векилей в Стамбуле, Анкурии, Спахане, Москве, Гданске, Португалии и

других [местах]. Среди них есть ходжи, которые имеют 50, 60, 80 и 100 тысяч

курушей и более. Они имеют мульки, сады, бахчи, плодовые деревья, парки,

вертограды, цветники, розарии, а также высокие дворцы, палаты и обильные

источники и большие и широкие пруды, изобилующие рыбой. Некоторые имеют

даже удивительные башни и дворцы на воде."

И так вот рассказ историка путешественника за 1608 год .Он говорит что он армянин и ... ссылка из армяснкого сайта должна убедить в этом . и так все согласны с ним ?? .Было такое ???

[Alexandre Rodrigues]

Конечно не разобрался хорошо как работает сайт .Прошу извинить меня .

>

[Barabek]

Вам, уважаемый, сложно будет найти свидетеля. Даже если кто-то тут, на форуме , и был в 1608 году во Львове, так не скажет, а скажет, так наврет. У армян круговая порука, знаете ли, омерта или вроде того. Вам стоит поискать в другом месте свидетелей.

[Alexandre Rodrigues]

Вам, уважаемый, сложно будет найти свидетеля. Даже если кто-то тут, на форуме , и был в 1608 году во Львове, так не скажет, а скажет, так наврет.

[Barabek]

А мне больше ничего и не надо .Если армяне ничего не смогут сказать про этот случай значит так и было .Только тогда я буду задавать вопросы истинным армянам а им придётся отвечать . Где? Когда? и Как? .

[Alexandre Rodrigues]

У армян круговая порука, знаете ли, омерта или вроде того. Вам стоит поискать в другом месте свидетелей.

[Barabek]

Ведь надо же немножко и мозгами пошевелить

[annie*forever*]

Барабек, ну что за скрытный ты человек... или может ты слишком пяный был... не помнишь как мы випив друг друга увивали четыре сотни лет во Львове? :lol:

Родригес, вот так и жимёим в эмиграции... до сиx пор, без изменений :xixi:

[Alexandre Rodrigues]

Вот и правильно, поищите истинных. :hi: И отвечать им придется по всей строгости закона. :hammer: А вот "Где, Когда и Как" по моему, называется " Что, Где, Когда" , или я ошибаюсь? :unsure:

[Kornelij Glas]

Как во городе, да во Львове.. Помню, было такое, и не редко. Но все больше бомжей грабили, отбирали у них бутылки и сдавали в королевство Шведское

[Kornelij Glas]

Я подписываюсь- Родригес! Все правда- ни слова лжи!

[Kornelij Glas]

Никаких проблем- Генрих Корнелиус Агриппа был моим дальним родственником. А чему кстати не должны мешать остальные?

[Mirzoyan]

Никаких проблем- Генрих Корнелиус Агриппа был моим дальним родственником. А чему кстати не должны мешать остальные?

[Barabek]

И так господа прошу нам с Корнелиусом не мешать