Выборы-2013 ситуация после выборов или выборы мэра

[cartesius]

В Чехословакии и Венгрии было и мой отец участвовал в этих компаниях.Все же всему когда то конец приходит.Но не скажи,что было легко,особенно после землетрясения .Одним словом если пару тысяч не пуганных соберутся ,то народ не отступит.

Пару тысяч легко разогнать. Нужно где-то тысяч сто, чтобы началось серьезное движение.

[sacred]

Пару тысяч легко разогнать. Нужно где-то тысяч сто, чтобы началось серьезное движение.

[cartesius]

Насчет попыток революции/переворота - тут все дело в правильной оценке риска.

Всегда важны два фактора: насколько власть владеет ситуацией (подчиняются ли ей безоговорочно внутренние и обычные войска) и в какой степени она готова к силовым мерам.

Вот скажем, Октябрьская революция - Временное правительство реально войска не поддерживали, не говоря уж о том что большая часть была на фронте, Зимний дворец защищал батальон женщин, так что взять власть можно было наверняка. Другое дело, сумели бы большевики ее удержать, тут уже риск был велик и не вполне предсказуем.

События в Венгрии и Чехословакии - советская власть владеет войсками. Вопрос стоял - решится ли она на ввод войск или испугается осуждения Запада, учитывая Хрущевскую оттепель и либерализацию верхушки. Рискнули - проиграли.

Демонстрации в Армении - опять же оттепель, на этот раз перестроечная. Притом - требования исключительно в рамках советской конституции, лозунги "Ленин-Партия-Горбачев", т.е. никаких попыток свержения советской власти. Риск оказался оправдан, власть не пошла на ввод танков и расстрелы.

События 2008-го года: тут власть владела ситуацией лишь частично. Многие военные и милицейские должности были заняты кадрами первого президента, потенциальному возвращению Сирадегяна многие радовались, и ЛТП не до конца верил, что у Кочаряна хватит пороха послать войска против демонстрантов.

Но хватило. Риск оказался неоправданным. Плюс - личная трусость руководителя переворота, от сопровождения которого отказалась гос. охрана, т.е. возглавив вооруженный переворот он рисковал собственной жизнью. Будь на месте ЛТП более смелый человек - переворот бы удался. Но тогда и у Армении в первые годы была бы гораздо лучшая ситуация.

У Раффи нет ни связей ЛТП, ни желания идти на вооруженный переворот, а власти полностью владеют ситуацией. Так что тут даже попытки не будет.

[sacred]

Мер депутатнери макардаке похоцум ппзаци макардак а

ԱԺ «խելացի» ՀՀԿ-ական պատգամավոր. Բ…-ի տղա լինեմ, եթե կես ժամից մորս կոտրած թևով չեն բերելու հիվանդանոց

Երեկ «Հրապարակ» օրաթերթը փորձել է անսալ Սերժ Սարգսյանի հորդորին և լուրջ զրույց ծավալել Ազգային ժողովում Հանրապետական կուսակցության պատգամավորներից մեկի՝ գործարար Հրանտ Գրիգորյանի հետ: Բայց սա այն դեպքն էր, երբ փորձը փորձանքով ավարտվեց. մենք ստիպված էինք վայելել տղամարդկային հայհոյանքի «լրջությունը»:

Սույն պատգամավորն այնքան վրդովվեց մեր անմեղ հարցերից, որ սկզբում նետվեց ԱԺ միջանցքի ծայրի պետքարանը, ապա որոշ ժամանակ դարանակալելուց հետո ստիպված եղավ կրկին վերադառնալ միջանցք, որտեղ էլ լուրջ հարցերի պատասխանելու մեր առաջարկին ի պատասխան սկսեց հայհոյել: Նա անհոդաբաշխ բղավում էր՝ «բ…-ի տղա լինեմ, եթե կես ժամից մորս կոտրած թեւով չեն բերելու հիվանդանոց», իսկ մենք հանդգնել էինք չիմանալ այդ մասին ու ինչ-որ հարցերով խաթարել նրա անդորրը: Բայց մինչ այս թատրոնը մի քանի «լուրջ» պատասխաններ կորզեցինք որոշ հարցերի վերաբերյալ: Հիշեցնենք, որ Սերժ Սարգսյանն ասել էր. «Ես չեմ համարում, որ այսօրվա մեր խորհրդարանը վատ խորհրդարան է կամ խորհրդարանի ճնշող մեծամասնությունը գիտելիք կամ կրթություն չունեցող մարդիկ են: Կարծում եմ, ճիշտ կլինի այդ մարդկանց հետ շփվեն հասուն, վաստակ ունեցող, իրենց գործն իմացող լրագրողները, այլ ոչ թե, չեմ ուզում ինչ-որ մասնավոր մի բուհի անուն տալ, երեք ամիս առաջ այդ բուհն ավարտած, երիտասարդ աղջնակները կամ տղաները, ովքեր ուղղակի դժվար թե կարողանան իրողությունը ճիշտ ներկայացնել, դժվար թե կարողանան լուրջ խոսակցություն ծավալել այդ մարդկանց հետ»: Ահա մեր լուրջ զրույցի փորձը.

- Պարոն Գրիգորյան, օրինակ, ի՞նչ հարցեր կուզենայիք Ձեզ տային լրագրողները, որ չեն տալիս, եւ Դուք էլ արտահայտվելու հնարավորություն չեք ունենում:

- Լավ ե՞ք, դե լավ ըլնեք…

- Սերժ Սարգսյանը կասկած է հայտնել, որ մենք ձեզ՝ գործարար պատգամավորներիդ, լուրջ հարցեր չենք կարողանում տալ, չենք կարողանում ձեր մտքի գոհարները լսել, դա փոխանցել հանրությանը: Հիմա խնդրում եմ ինքներդ առաջարկեք՝ ի՞նչ լուրջ հարցի շուրջ կցանկանայիք զրուցել, արտահայտվել:

- (Մռայլված նայում է աչքերիս մեջ, արագ քայլում ԱԺ միջանցքով եւ անընդհատ ձեռքով հետ հրում): Ասեցի՝ լավ մնա…

- Պարոն Գրիգորյան, վատ հա՞րց եմ տալիս, ինչո՞ւ եք խուսափում պատասխանից, ասելիք չունե՞ք, բան չունե՞ք ասելու ժողովրդին:

Ձեռքով հետ է հրում ու հասկացնում՝ անջատիր ձայնագրիչը, բայց, արդյունքի չհասնելով, արագ մտնում է ԱԺ պետքարան: Քիչ անց դուրս է գալիս…

- Պարոն Գրիգորյան, մեզ՝ նոր սերնդի լրագրողներիս մեղադրում են, որ Ձեզ լուրջ հարցեր չենք տալիս, որ Դուք իրականում շատ խելացի եք, հիմա եթե Դուք չեք առաջարկում ինչ-որ լուրջ հարցի շուրջ խոսել, ես կփորձեմ ինքս տալ հարցեր:

- Ամուսնացա՞ծ եք, քանի՞ երեխա ունեք… Դե, աստված տա ունենաք (դեմքի ջղաձիգ շարժումներով հասկացնում է՝ անջատիր ձայնագրիչը):

- Մի տեսակ զայրացած եք, պարոն Գրիգորյան:

- Ինչի՞ պտի զայրանամ, հեչ էլ…

- Երկիրը, որի պատգամավորն եք Դուք, հետընտրական զարգացումների մեջ է, Ազատության հրապարակում ժողովուրդը շարունակում է վիճարկել ընտրությունների արդյունքները: Րաֆֆի Հովհաննիսյանն արդեն քանի օր է՝ պայքարի ծայրահեղ միջոց է ընտրել ու կարծես թե չի պատրաստվում հրաժարվել հացադուլից եւ պայքարից: Դուք, որպես այս երկրի եւ իշխող մեծամասնության պատգամավոր, ինչպե՞ս եք պատկերացնում իրավիճակի հանգուցալուծումը:

- Անջատի, հավես չունեմ:

- Դուք պատգամավոր եք, հանրային դեմք՝ խոսելը հավեսով չէ:

- Շատ ես խոսում, շատ-շատ:

- Հարցիս կպատասխանե՞ք:

- (Լռում է ու աչքերը ոլորում վրաս), անլուրջ հարցեր եք տալիս:

- Չե՞ք տիրապետում իրավիճակին:

- Դուք տիրապետո՞ւմ եք… անուշ լինի:

- Պարոն Գրիգորյան, շատ դժվար հարց չէ, եթե կարծիք չունեք, ասեք, որ չունեք:

- Երբ որ հարկ լինի՝ կներկայացնենք:

….Ի՞նչ եք ուզում լսեք, ես հանգիստ եմ ելքը պատկերացնում:

- Ձեր կարծիքով, ընդդիմությունը նույնիսկ նման ծայրահեղ պայքարով ոչնչի չի՞ կարող հասնել, զո՞ւր է պայքարում:

- Ես ըտենց բան ասացի՞, այսինքն, ինչի՞ պըտի հասնե՞ր որ: Հանգիստ գնում ա վիճակը, ընչի՞ ես խառնվել իրար: Հավաքվել՝ հավաքվել են (նկատի ունի Ազատության հրապարակում` Լ. Շ.), դե, ամեն տեղ էլ մի բան պատահում է, մի տեղ վթար ա լինում, մի տեղ՝ հրդեհ, մարդիկ հավաքվում են, մի տեղ՝ մի բան:

- Ազատության հրապարակում հավաքվածները համարում են, որ ընտրությունները կեղծվել են: Քաղաքացիների մի մեծ խումբ սպառնում է քաղաքացիական անհնազանդության դիմել, դա չի՞ մտահոգում Ձեզ՝ որպես իշխանության ներկայացուցչի:

- Ես գուշակ չեմ, որ եթե-ներով բան խոսամ: …Ի՞նչ ես ուզում, ինչ-որ բանի՞ ես սպասում, ջահել աղջիկ ես, ամոթ ա: Հետո՝ ինձ հարմար ա՞, որ հարցեր տաս, դու ի՞նչ գիտես ես ինչ տրամադրություն ունեմ հիմա:

- Առաջարկում եք հարցազրույցից առաջ թեստով Ձեր տրամադրությունը ստուգենք, նո՞ր:

Այս խոսքերից հետո մի քանի անգամ հորդորեց անջատել ձայնագրիչը, ապա, չդիմանալով, դիմեց հայհոյանքների, որոնք տպագրության ենթակա չեն, ու արդարացումների, որ ինքն անտրամադիր է եւ հեչ հավես չունի պատասխանելու մեր հարցերին:

[Гуру]

У Раффи нет ни связей ЛТП, ни желания идти на вооруженный переворот, а власти полностью владеют ситуацией. Так что тут даже попытки не будет.

А при чем тут Раффи? Он что контролирует тех кто сейчас вокруг него ошиваются? Там такая солянка, что черт ногу сломит... Так что попытки переворота не исключаю...

[cartesius]

А при чем тут Раффи? Он что контролирует тех кто сейчас вокруг него ошиваются? Там такая солянка, что черт ногу сломит... Так что попытки переворота не исключаю...

Нет лидера - нет переворота.

[Гуру]

Нет лидера - нет переворота.

Но попытки это не исключает...

[u-2]

Բախում՝ Ազատության հրապարակում http://www.aravot.am...3/03/22/218252/ <br style="z-index: 1;"><br style="z-index: 1;">

[Sigo]

СССР уже не тот был, что при Брежневе.

Горбачев играл в демократию перед Западом, расстреливать, сажать и разгонять всерьез не решался и все почувствовали эту слабинку.

Картезиус,ты плохо хронологию помнишь.Союз был очень даже тотВ том понимании,что ещё воч вок лэкэствац чер и страх перед махиной у людей был.За год до этого весьма успешно отдумбасили и разогнали казахов,когда Колбина вместо Кунаева хотели поставить.После разгона никто и не пикнул.Летом 88-го года наших хорошенько отдумбасили в аэропорту и по дороге к нему,а через год в апреле грузин лопатами пересчитали.Так шта не надо говорить,что не тот был.Союз был тот,только вот люди уже стали не те.А вот сейчас как раз таки наоборот,люди в большинстве своём не те.Кто чуть устроен,уже брюзжат мол,Раффин эн чи,Арцахи признаты вахтэ чи,ашхарэ эн чи у чи хаскана мез,властнерин тэшелэ анмита,кани вор унецац властэ апага властиц лавна(на чём это основано? я фигею просто).В 88 году жоговурд уходил от совка,а нынешний возвращается обратно(это как бы чего не вышло,типично совковый подход.Сталинэ маhацав,жоговурдэ лацумер-ашхари верчна.Брежневэ арден такнер какум-замена чкар,вонц те,ашхарум вичакэ вэтангаворер,эмбэрнумов питы мотенаинк каклан гекавар уненалов.....).

[sacred]

Насчет попыток революции/переворота - тут все дело в правильной оценке риска.

Всегда важны два фактора: насколько власть владеет ситуацией (подчиняются ли ей безоговорочно внутренние и обычные войска) и в какой степени она готова к силовым мерам.

[Sigo]

Բախում՝ Ազատության հրապարակում http://www.aravot.am...3/03/22/218252/ <br style="z-index: 1;"><br style="z-index: 1;">

Тут должен был придти Серж и сказать:"Раффи джан,аса тох джахелнерэ ичнен,сирун чи".

[sacred]

Очень правильные слова у этого парня к стати.

quote of the day (Ara Arutunyan) "Ուրեմն ախոռը սկզբնավորող կոդլի, ջահանագիրյանի ու մանվելի հույսին ու անատամ միտինգով կարելի էր "հեղափախություն" անել, բայց Ռաֆֆիով, Սեֆիլյանով, Զարուհի Փոստանջյանով, իր բան ու գործը թողած ու ճգնաժամային Հայաստան եկաց Վարդան Պետրոսյանով ու շուրջը հավաքված ջահել ու ահել քաղաքացիականով- ոչ: Աբիժնիկների նոր ու մեծ դաս կա արանքում, որը երևի էս վերջին շանսն էլ կտապալի:Խնդրանքս ինտրիգներից դուրս ջահելությանն է՝ երկիրը ձերն է՝ ոչ մեկին էլ մի լսեք, ձերն արեք: Մասնակցեք, օգտագործեք Ռաֆֆուն, պահը, հնարավորությունը ձեր իսկ կյանքը փոխելու համար:"

[Noi]

Воистину прав Пандухт))) подписываюсь под каждым предложением))))

Мне прекрасно знакомы та лихорадочная активность, тот азарт, та непримиримость и тот характерный блеск, который моментально загорается в глазах практически любого армянина, лишь только стоит разговору коснуться какой либо из политических тем. Более того, любой армянин в кухонной или дворовой беседе о политике обязательно пройдется по президенту и действующим властям, припомнит недобрым словом оппозицию, разоблачит с десяток-другой гипотетических предателей и казнокрадов, посетует на слабость экономики, неэффективность управления, перечислит массу социальных и бытовых проблем и, в конце концов, разъяснит, что и как надо делать, чтобы Армения в течение буквально пары недель превратилась в Америку, Германию, Норвегию и т.д. Одним словом, любой армянин – это ходячая энциклопедия по политологии, экономике, социологии, внутренней и внешней политике и прочим наукам. Плюс ко всему, любой армянин – это еще и отдельная политическая партия, идущая единственно верным курсом.

[sacred]

Օրվա կադրը. ՀՀԿ-ի տատիկն ու Շարմազանովը

Կադրում ՀՀԿ շարֆով ամենուրեք հայտնվող եւ մշտապես՝ հանուն Սերժ Սարգսյանի կռիվ սարքով հայտնի տատին է: Շատերը նրան անվանում են հանրապետականի տատի: Մարդիկ էլ կան, որ կարծում են, թե տատին ինքնաբուխ է «պաշտպանում» Սերժ Սարգսյանին: Այսօր ժամը 18-ի կողմերը iLur.am-ի թղթակիցը հանրապետության հրապարակում նկատել է հայտնի տատիկին, ով նստած է եղել նստարաններից մեկին: Այդ պահին նրան է մոտեցել ՀՀԿ երիտասարդներից ԱԺ պատգամավոր Էդուարդ Շարմզանովը, ձեռքը դրել տատիկի ուսին, եւ բավականին ջերմ զրույց ունեցել ՀՀԿ-ի եւ Սերժ Սարգսյանի պատիվը չուզողներից պաշտպանող տատիկի հետ:

[sacred]

Я не понял,это все прапора и лейтенанты?Что скажешь Гуру,если будет команда,пройдут они по этим детям?