Армяне – неотъемлемая часть кавказской семьи народов

[Мрав]

:pleasantry:

Дык вот, Кавказ - это часть России и договариваться с Кавказом, минуя Россию - это какая-то неуместная эквилибристика.

Что касается Закавказья, так разве Россия или Штаты отделяют Армению от Баку или Тифлиса? Нет. Это проявление их внутренних устремлений. А вот желание во что бы то ни стало с ними договариваться - это и есть упадок, т.к. является демонстрацией крайней слабости, не важно реальной или мнящейся. Некоторые отношения стоит начинать после подписания акта о безоговорочной капитуляции.

Почему эквилибристика? Неужели русские более кавказцы, чем армяне? И потому с кавказцами России нам надо через русских договариваться?! Слабость это когда не можешь за свои же слова ответ держать. А Армения может.

[Мрав]

Во-первых, это у тебя очень виртуальное видение "советского менталитета". 99% защитников Арцаха обладали именно советским менталитетом(в армянском исполнении), а вот приплясывающие сертаки с турками, играющие в футбол и подписывающие протоколы, как раз, обладают "не советским", а главноре - не армянским менталитетом.

А вот если бы я не видел какая была мораль и какая она сейчас, а юзал бы исключительно виртуал, то, скорее всего, поверил бы(причём, охотно, мне так приятнее) твоим уверениям, что всё хорошо, прекрасная маркиза. Суровая действительность, к сожалению, иная.

Нельс тебе ответил.

[Таронеци]

Почему эквилибристика? Неужели русские более кавказцы, чем армяне? И потому с кавказцами России нам надо через русских договариваться?! Слабость это когда не можешь за свои же слова ответ держать. А Армения может.

[Nelsjan]

Кто бы спорил, Нельс джан! Но каким образом это мешает любить Родину? Это в том числе, и в первую очередь, относится и к тем, кто дорвались до власти.

Те кто дорвался до власти ,искренне уверены , что они Родину любят . И делают все для нее .

Так ли это или нет , со стороны конечно видней . Может они не замечают того , что делают это хреново.Но так как я вижу что даже те, кто не дорвался до власти , Родину любят столько же и так же ,прихожу к выводу , что дело не во власти ))))) .

[Арарат]

Нет, Арарат, мед это Иран, Россия.

Знаешь как будет? Вначале отдалят от своих же соседей, а потом,когда соседи станут чужими, в обмен на помощь ДОГОВОРИТЬСЯ с соседями (охренеть!)будут условия ставить.

Интересно, как это можно отдалить от соседей?

Кавказ как был соседом, так им и останется. А Россия, кстати нам совсем даже не сосед, в отличие от Кавказа. И как она отдалит я с интересом бы почитал.

Но сосед и брат - разные вещи.

Сейчас же попытки причислить Армению к Кавказским народам - есть ничто иное, как шарахание и попытки "редьки" примазаться к "меду".

Особенно мне это не понятно еще и потому, что "медом" на самом деле может вполне себе так чувствовать себя и Армения. И мало того, что чувствовать, но и быть.

[Ardzan]

у гордых народов Кавказа неважно с чувством юмора. Если ты там не свой, значит чужой. Если чужой -они не смеяться будут, а резать и грабить. Тут главное успеть переселить под лимон хаев на Армянское нагорье. Как думаешь, успеешь?

[kaivaz]

На самом деле у "гордых народов Кавказа" cвоим считается лишь член рода, член тейпа, максимум член этноса. И им пох назовешь ты себя "кавказцем" или хоть "марсианином" - главное ты не их рода и не их племени. Называй себя "кавказцем", хоть 1000 раз в день, но ты для каждого из этих этносов всегда будешь примазывшимся презренным "cюли". - Запомни это.

Так что, если хочешь снискать уважение, - чти свой род и свое племя, ни за что не называй себя чужими погонялами, и всегда держи руку на рукояти кинжала!

Уважай себя, и тебя будет уважать твое окружение!

[Ardzan]

Мровели это не шокировало) и раньше никого не шокировало из представителей этих народов.

Мы не собираемся же отнимать земли ) мы говорим о информационной матрице Кавказа откуда нас искусственно вычленяют, оттуда где есть наше место,наше слово, наш интерес, есть что предложить и всегда так и было. Есть канешно другие моменты, но писать в открытую не буду.

[sacred]

Ты хочешь сказать,что миссия - просто выживать несмотря ни на что?

[Самvел]

зачем городить огород в полисаднике: Армения- не Кавказ, Кипр- не Европа, Индонезия - не Азия, куда деваться Исландии?

Был хороший термин "Закавказье", чем он плох?

Почему-то Европой себя называть незападло ( надеюсь не попросите линков), а вот Кавказ как-то не камильфо(попахивает хачипури).

[Арарат]

На самом деле у "гордых народов Кавказа" cвоим считается лишь член рода, член тейпа, максимум член этноса. И им пох назовешь ты себя "кавказцем" или хоть "марсианином" - главное ты не их рода и не их племени. Называй себя "кавказцем", хоть 1000 раз в день, но ты для каждого из этих этносов всегда будешь примазывшимся презренным "cюли". - Запомни это.

Так что, если хочешь снискать уважение, - чти свой род и свое племя, ни за что не называй себя чужими погонялами, и всегда держи руку на рукояти кинжала!

Уважай себя, и тебя будет уважать твое окружение!

Миллион плюсов. Именно так. Будь самодостаточен и силен и к тебе они сами потянутся. Но надо быть таковым, а не декларировать об этом на каждом углу.

[Ardzan]

Миллион плюсов. Именно так. Будь самодостаточен и силен и к тебе они сами потянутся. Но надо быть таковым, а не декларировать об этом на каждом углу.

[Ardzan]

очевидно что кавказские общества это прежде всего общества традиционны,е которые на стадии разложения этих самых традиционных институтов подвержены впаданию еще и в радикальный традиционализм- доказательство- рост религиозного фундаментализма.

[ZIDANE]

Ардзан, не хами.

Расово-романтическая идеология претендует на роль национальной идеи, не являясь таковой, и тем самым в сознании своих последователей занимает место, которое могла бы занимать более адекватная и полноценная идея. Национальная идея должна иметь цель и концепцию того, каким должно быть общество сегодня и завтра; показывающие путь к достижению к цели; концепцию развития общества, основанную на знаниях, аналитике, и конкретных критериях, показывающих продвижение во всех областях деятельности.

В расово-романтических теориях это не предусмотрено - не для этих задач они продвигаются. Максимум, на что могут претендовать рассказы о «великой расе» и «золотокудрых ариях» - это поднятие собственной самооценки и дополнительной стимуляции к действиям. Хотя, тут возможен и обратный эффект - на почве своего «величия по праву происхождения» многим уже не захочется прилагать реальные усилия для личностного либо общественного развития.

Кто использует подобного рода идеологии

Рассмотрим заинтересованные стороны.

1. Желающие управлять армянскими общинами в диаспоре и их поведением.

Расово-романтическая идеология может использоваться заинтересованными силами в странах, в которых живут крупные армянские общины, с целями описанными в разделе «последствия расовых теорий»: манипулирование межнациональными отношениями в многонациональной стране; ускорение ассимиляции диаспоры; «усложнение» общины, что делает ее более замкнутой на собственных противоречиях, и дает больше рычагов воздействия на нее; экспорт этой идеологии через общину в Армению. Речь идет о силах, намекающих на свои связи в структурах этих стран.

2. Военно-политические противники Армении.

Также подобные теории используются геополитическими противниками Армении. Естественно, что эти страны вели бы антиармянскую работу и в случае полного отсутствия всякого рода «армянских расистов». Однако сегодня наличие данных групп также используется турецко-азербайджанским тандемом. Турция и Азербайджан активно работают на всех уровнях с теми народами и регионами, которым противопоставляют себя последователи указанных теорий.

Одно из основных направлений этой деятельности - попытка противопоставить армянский народ другим народам; изолировать армян, искусственно увеличив число противников Армении и армян. В частности, в Израиле, пользуясь наличием в армянской среде «арийствующих фашистов», Армению и армян пытаются позиционировать как «антисемитов, фашистов и расистов». Пользуясь кавказофобией, внедряемой среди «армянских арийцев» в РФ, среди народов Кавказа ведется агитация, представляющая армян внерегиональным фактором, пришлым и враждебно настроенным этническим элементом. В Европе армян пытаются представить как «моноэтничных ультранационалистов, антисемитов», и т.п.

Туркам и азербайджанцам есть на кого сослаться – ведомые «арийцы» хоть и немногочисленны, но очень уж крикливы и шумны. Эта антиармянская работа Турции и Азербайджана организованна на государственном уровне. Она представляет собой комплекс мер, как то:

- Деятельность спецслужб Турции и Азербайджана. Примечательно, что как турецкие, так и азербайджанские спецслужбы держат «руку на пульсе», имея постоянный контакт со своими общинами и эмиссарами, перед которыми ставят четкие задачи;

- Антиармянская государственная пропаганда Турции и Азербайджана, основанная на лжи и фальсификациях исторических фактов, а также антиармянская работа, проводимая ими под видом международных культурно-исторических проектов.

- Крупные бизнес-вложения турецкого и азербайджанского капитала, курируемые спецслужбами этих стран в интересующих их регионах.

Подробная картина этой работы - тема отдельной статьи, однако отметим, что речь идет о работе азербайджанских и турецких спецслужб в регионах Южного и Северного Кавказа, Израиле и мусульманских странах.

При этом, следует отметить, что у истоков «родноверия» (не системно-пропагандистского, а на уровне личностных взглядов) можно выделить небольшую протестную часть армянского общества, заявившую о себе в конце 80-х годов прошлого века – в период краха СССР, нарастания нагорно-карабахского конфликта и других потрясений.

Представители этой общественной группы скептически относились к армянской партийной номенклатуре и церковно-бюрократическому аппарату - к их воззваниям, как к «советскому центру», так и к многострадальности. Обращаясь к теме «языческих богов», эти люди выражали свой протест против существующего на тот момент армянского этнопсихологического шаблона – шаблона «печальной армянской судьбы» и молящего армянского ожидания справедливости и защиты как со стороны советско-интернациональной, так и со стороны европейско-христианской системы мироустройства. Среди этой группы были и воины-добровольцы начинающегося Арцахского освободительного движения.

Однако, в последствии тема «нашей подлинной» дохристианской религии была подхвачена другими силами, и превращена в управляемое пропагандируемое политическое течение.

Как это могло бы быть

Стоит отметить, что сами по себе подобные теории не представляли бы угроз, описанных выше, если бы армянская государственность была бы более развитой, и соответствовала бы описанному выше странам с развитой государственностью.

Т.е. если бы имела:

1. Интеллектуальную базу – включающую, в том числе, и разработки в области социологии, в области формирования и применения исторических мифов (внутренних и экспортируемых), и т.п.

2. Имело бы свою национальную идею и стратегическое планирование, в рамках которых применялись бы среди прочего и описанные социологические разработки.

3. Имела бы необходимые для этого ресурсы - в частности кадровые и материальные.

В таком случае, при наличии необходимой ресурсной и интеллектуальной базы, армянское государство само могло бы создавать «национальную мифологию», и проводить в жизнь свои программы, наводить контакты с различными как армянскими, так и не армянским группами. И тогда с этими же «расистами-ариями» качественно работало бы соответствующее армянское государственное ведомство.

Однако, как не трудно догадаться, Армения (и тем более армянская диаспора) не удовлетворяет перечисленным критериям, и сама является объектом воздействия чужих разработок.

http://www.miacum.am/gazeta/2012/06/01/rasovo-romanticheskaya_ideologiya

[InOK]

можно было бы конечно всю эту братву перенаправить в Штаты вместо Армянского нагорья..но и тут незадача

«Армяне! Возвращайтесь в Армению!» – волна ненависти в Бербанке и Глендейле

Октябрь 31, 2012 | 00:36

В калифорнийских городах Бербанк и Глендейл в прошлом году было совершено восемь преступлений на почве ненависти. Об этом газете «Burbank Leader» сообщил штатный сотрудник Комиссии по отношениям среди людей округа Лос-Анджелес, который был основным автором доклада о преступлениях на почве ненависти.

Четыре из этих преступлений были совершены на почве расовой или этнической предвзятости, а три из них были направлены против армян.

В начале прошлого года на припаркованном транспортном средстве у предприятия были нацарапаны ругательства в отношении армян. Семь месяцев спустя на другом транспортном средстве появилась та же фраза. Через месяц другая оскорбительная фраза: «Армяне! Возвращайтесь в Армению!» – была найдена на скамейке автобусной остановки.

Как ранее сообщало Новости Армении – NEWS.am, число преступлений на почве ненависти в округе Лос-Анджелес возросло на 15% в прошлом году после падения до 21-летнего минимума в 2010 году. Об этом сообщила Комиссия по отношениям среди людей округа Лос-Анджелес. В ежегодном докладе Комиссии о преступлениях на почве ненависти задокументировано 489 инцидентов в 2011 году против 427 в предыдущем году, однако этот показатель значительно ниже пика в 2001 году, когда был 1031 случай. Два инцидента на почве ненависти в прошлом году в Ла Кресенте включали уничижительные высказывания в адрес армянских американцев.