Нападение на Сергея Асланяна

[Ardzan]

Cпасибо, RafaelP.

Асланян на самом деле даже не сказал ничего оскорбительного. Он просто по сути высказал атеистическую точку зрения, состоящую в том что Мохаммед был не пророком Бога, но обычным человеком, который использовал религию как путь к власти.

[ZIDANE]

Если даже у человека личное отношение(переживания) к Исламу -значит мы видим что он осёл,да ещё подмахивающий своиму барину....?

[ZIDANE]

Асланян на самом деле даже не сказал ничего оскорбительного. Он просто по сути высказал атеистическую точку зрения

[DreamWeaver]

Во первых западные страны очень разные, даже в плане юридических систем (т.е. civil law (Germany, etc.) vs. common law (U.S., U.K., etc)), а также в плане истории и традиций свободы (например в Германии насколько я знаю запрещена нацисткая символика, а в США пожалуйста; даже США и Канада это очень разные страны!). Во вторых то что вы сказали это полный бред. Не стоит с таким знанием дела рассуждать о вещах о которых вы очевидно не имеете не малейшего представления. Люди, которые не в теме, могут вам поверить и получат неправильное представление. Если вы в США то начните изучение c free speech clause of the first Amendment и связанной с ним колоссальной судебной практики в которой эта поправка интерпретировалась судами разных уровней в различных ситуациях. Естественно определенные небольшие ограничения на свободу слова есть но они совсем не такие о которых вы говорите. Если говорить о США, то то о чем вы говорите как раз защищено 1-й поправкой! Скорее всего вы путаете т.н. политкорректность что не есть юридическое понятие а также законодательные акты запрещающие дискриминацию (например при приеме на работу или при ренте и продаже жилья) с Конституционно защищенной свободой слова. Это абсолютно разные вещи.

[DreamWeaver]

вопрос также и в форме подачи.имхо,она была оскорбительна.

а то что его порезали ест-но нельзя не порицать.

[Ardzan]

вопрос также и в форме подачи.имхо,она была оскорбительна.

а то что его порезали ест-но нельзя не порицать.

[ZIDANE]

Форма высказываний Асланяна - лишь предлог для оправдания наездов на него со стороны сторонников шариата.

Если бы даже он высказал свое мнение в академическом стиле, все равно - он распростронял бы "куфр". Cледовательно с точки зрения шариата - заслуживал наказания или "устрашения" на будущее...

[ZIDANE]

Оскорбительно - это мягко сказано. Если бы мне лично кто то таким тоном или в такой трактовке что то говорил про мою страну или про то что для меня святыня, то я бы не знаю что б я сделал с ним!

[Ardzan]

но не факт что был бы порезан !!

[DreamWeaver]

Вот в общем подтверждение моих слов насчет свободы слова.

Общие положения насчет свободы слова.

У каждой страны конечно юридически есть свои мюансы как сказал RafaelP.

Wikipedia - Freedom of Speech

Article 19 of the ICCPR states that "[e]veryone shall have the right to hold opinions without interference" and "everyone shall have the right to freedom of expression; this right shall include freedom to seek, receive and impart information and ideas of all kinds, regardless of frontiers, either orally, in writing or in print, in the form of art, or through any other media of his choice".

Article 19 goes on to say that the exercise of these rights carries "special duties and responsibilities" and may "therefore be subject to certain restrictions" when necessary "[f]or respect of the rights or reputation of others" or "[f]or the protection of national security or of public order (order public), or of public health or morals".

Limitations to freedom of speech may follow the "harm principle" or the "offense principle", for example in the case of pornography, religious belief or hate speech.

Т.е. свобода слова - это супер, но при этом знай границы и уважай права и репутацию других, или если стоит вопрос гос безопасности или порядка, морали или здоровья. ОГРАНИЧЕНИЯ свободы слова могут возникать когда это вредит или оскорбляет других, например в вопросах порнографии, религиозной веры, и т.д.

[Ardzan]

Оскорбительно - это мягко сказано. Если бы мне лично кто то таким тоном или в такой трактовке что то говорил про мою страну или про то что для меня святыня, то я бы не знаю что б я сделал с ним!

[DreamWeaver]

В соответствии с какими законами ты бы так поступил?..

Я не думаю, что ты - сторонник законов шариата.

Cледовательно, это твой личный эмоциональный порым, не основанный ни на каком законадальстве.

Тебя бы просто посадили в западных странах, на которые ты ссылаешься, и даже не в западных, - в случае жалобы.

Здесь разговор о исламском законодательстве под названием "Шариат".

Именно в соответствии с ним было совершено нападение на Асланяна. Причем на территории легально не находящейся под главенсьвом шариатских законов.

Неужели это не доходит?

[Ardzan]

Вот из русской статьи о Cвободе Слова:

Свобода слова иногда вступает в противоречие с правами и свободами других лиц. Правовые нормы государств обычно регулируют ограничения на свободу слова на своей территории. Согласно международному праву, ограничения на свободу слова обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели. Законы, вводящие ограничения, должны стремиться быть недвусмысленными и не давать возможность для разных толкований. Так, Конституция Российской Федерации запрещает пропаганду, возбуждающую социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, а также распространение сведений, составляющих государственную тайну. Временные или частные ограничения также могут вводиться по решению суда.

[ZIDANE]

Законы и их исполнение на территории РФ штука очень забавная и конъюктурная) Кого то за что то такое могут и привлечь, а другого героем сделают.

[Ardzan]

По закону гор!!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

А если серьезно, Ardzan jan, если бы то же самое сказали насчет того во что вы свято верите, как бы вы отреагировали?

Не надо никого бить или убивать конечно - я имею в виду вам понравилось бы если бы вас так оскорбили?

Он либо недальновидный либо специально это сделал по заказу или личным мотивам. В любом случае дебилизм, очень глупо.

А что касается закона - если РФ следует общим принципам свободы слова, то я только что привел ссылку насчет свободы слова и много писалось об этом. С этой точки зрения он не прав.

Что касается жизни в РФ вообще - такие слова могут разрушить это страну, по крайней мере вряд ли принесут что то хорошее.