Слава Аллаху, мы армяне!

[Monica B.]

Агасфер, анекдот про "в чем разница между теоретически и практически" знаешь?

[Agasfer]

если верить туркам, то ни сейчас ни тогда в Западной Армении не было и миллиона армян....

я понимаю, что ты имеешь ввиду....

но наверное это получилось бы у исландцев.....или у норвежцев....но на Кавказе такой номер не пройдет....

в Осетии и Абхазии все это пока худо-бедно держится до поры до времени...

в той же Боснии и Албании после "разрешения" религии, начались преследования христиан , своих боснийцев и албанцев ... предатели, пятая колонна и тд....

и среди армян этот номер не пройдет.....не потому что религия основа государственности, я об этом и не спорю, что это дело десятое....а просто .....другое дело, если Армения вдруг станет богатой прогрессивной страной, в которой на первом месте будет стоять право и возможностъ делатъ бабло честным путем - то это совсем меняет суть вещей.....тогда уже будут голосовать не за президента-христианина или президента-мусульманина, а за того, чья программа лучше....

[Monica B.]

Извини...Писал на ходу со смартфона поэтому мысль выразил несколько сумбурно, постараюсь ее конкретизировать.

Я не имел виду общее сосуществование в одном государстве армян христиан и армян мусульман.

Если принять на веру цифру в несколько миллионов криптоармян и прибавить к ним хемшилов, то - получится немаленькая цифра, потенциальная "пятая колонна" которой при соответствующей работе с населением могут воспользоваться различные заинтересованные в развале Турции силы.

А Турция последнее время ведет себя чересчур самостоятельно, сблизилась с Россией, борзеет не по чину, т.е она идеальный кандидат для очередной "демократизации" - разделения ее на несколько враждующих между собой маленьких государств, одна из которых может быть создана на части Западной Армении, не обязательно государства, возможно автономии с армянским, мусульманским населением. Если на это пойдут сильные мира сего, то...естественно не в армянских интересах, а исключительно для своих геополитических выгод...

Я понимаю, что это всего лишь гипотеза, но...мир так стремительно меняется что, то что вчера считалось фантастикой, сегодня - реальность.

[lira]

http://novostink.ru/diaspora/119103-prozhivayuschiy-v-urfe-islamizirovannyy-armyanin-posredstvom-suda-vosstanovil-svoyu-armyanstvennost.htm

Проживающий в Урфе исламизированный армянин посредством суда восстановил свою армянственность

 

 

 

 

Мало кому из миллионов скрытых армян, проживающих в Западной Армении, удается восстановить свою идентичность. Их число едва достигает 100. Один из таких людей – Гади Гюмуш, проживающий в Урфе, Сивереке (Черные руины) с женой, детьми и внуками. Свою армянственность он восстановил посредством турецкого суда.

В беседе с Aravot.am Гади Гюмуш рассказал: «Я еще с детства знал, что армянин. В 1980 году фашистские генералы пришли к власти, и я, в противовес властям, начал борьбу за восстановление своей армянской идентичности. Думал, почему должен жить с иной идентичностью. Нелегко было добиться этого решения – два года боролся, и наконец суд высшей инстанции Турции вынес такое решение». После восстановления армянской идентичности его, однако, ждали притеснения и гонения.

Гади Гюмуш рассказал, что угрожали даже уволить с работы его и членов семьи. «Я работал педагогом, однако после восстановления армянственности меня выгнали из школы. Вновь обратился в суд, и на этот раз суд вынес решение о том, что армянин по происхождению не может быть педагогом у турецких и курдских детей».

В другом случае восстановление армянственности спасло Гади Гюмуша. Он вспомнил, что когда был участником курдской освободительной борьбы, его повели пытать, однако, узнав, что он армянин, увели обратно – мол, что тебе здесь надо. В этом случае поняли, что имеют дело с армянином, а не турком или курдом. Несмотря на преследования, дети Гади Гюмуша также восстановили армянственность.

Именно вследствие того, что подвергался преследованиям, наш собеседник рассказал, что когда его спрашивают о национальности, прежде чем сказать «армянин», перечисляет эпитеты – «я сын самого-самого замученного, презренного, оскорбленного и униженного здесь народа».

Татев АРУТЮНЯН

Источник: hayernaysor.am 

[Vesmirumir]

все хорошо, только что это за "армянственность посредством " стесняюсь спросить у

Татев Арутюнян

[sevar]

НУЖНО БЫЛО С РАСПРОСТЕРТЫМИ ОБЪЯТИЯМИ ПРИНЯТЬ И КРЕСТИТЬ – ПРЕДСТАВИТЕЛИ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ О КРЕЩЕНИИ ИСЛАМИЗИРОВАННЫХ АРМЯН

14:14 • 13.08.15

 

Исламизированных криптоармян Западной Армении, которые пожелали креститься здесь, нужно было с распростертыми объятиями принять и крестить, показать всему миру, почему эти армяне исламизировались, сегодня на встрече с журналистами с подобным заявлением выступил литературовед Давид Гаспарян, касаясь инцидента, когда армяне провинции Дерсим Турции, посетившие Армению и пожелавшие креститься, получили отказ. 

«Не надо медлить, в этом вопросе нужно проявлять непосредственность. Не надо было так задерживать, это крещение нужно было провести публично. Наш народ должен вернуться к своим корням», - сказал Давид Гаспарян.

 

Директор и художественный руководитель кукольного театра имени Ованеса Туманяна Рубен Бабаян же, касаясь этой же темы, сказал, что у церкви есть очень важная задача – сделать так, чтобы человек принял Иисуса Христа в качестве своего Господа и спасителя.

 

«Если человек принимает своего Господа, все остальные доводы фальшивые.  Армянская земля и Армения чрезвычайно привлекательны в духовном плане. Не понимаю, к чему эти бюрократические проволочки, если человек хочет принять Христа, для чего все это?», - заявил Рубен Бабаян.

 

Напомним, что в беседе с Tert.am Отец Захария Багумян, касаясь желания исламизированных криптоармян провинции Дерсим Турции креститься и отказа Армянской Апостольской церкви, сказал, что крещение не шоу, тот, кто хочет креститься, должен прийти подготовленным, особенно, если он принял ислам.

[Mikasa]

все хорошо, только что это за "армянственность посредством " стесняюсь спросить у

Татев Арутюнян

Ну у них суд эли решает кто ты по национальности. Собственного решения недостаточно, потому и посредством.... суда или вы хотели сказать что надо говорить "чрез суд" ?))))

[Mikasa]

НУЖНО БЫЛО С РАСПРОСТЕРТЫМИ ОБЪЯТИЯМИ ПРИНЯТЬ И КРЕСТИТЬ – ПРЕДСТАВИТЕЛИ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ О КРЕЩЕНИИ ИСЛАМИЗИРОВАННЫХ АРМЯН

14:14 • 13.08.15

 

Исламизированных криптоармян Западной Армении, которые пожелали креститься здесь, нужно было с распростертыми объятиями принять и крестить, показать всему миру, почему эти армяне исламизировались, сегодня на встрече с журналистами с подобным заявлением выступил литературовед Давид Гаспарян, касаясь инцидента, когда армяне провинции Дерсим Турции, посетившие Армению и пожелавшие креститься, получили отказ. 

«Не надо медлить, в этом вопросе нужно проявлять непосредственность. Не надо было так задерживать, это крещение нужно было провести публично. Наш народ должен вернуться к своим корням», - сказал Давид Гаспарян.

 

Директор и художественный руководитель кукольного театра имени Ованеса Туманяна Рубен Бабаян же, касаясь этой же темы, сказал, что у церкви есть очень важная задача – сделать так, чтобы человек принял Иисуса Христа в качестве своего Господа и спасителя.

 

«Если человек принимает своего Господа, все остальные доводы фальшивые.  Армянская земля и Армения чрезвычайно привлекательны в духовном плане. Не понимаю, к чему эти бюрократические проволочки, если человек хочет принять Христа, для чего все это?», - заявил Рубен Бабаян.

 

Напомним, что в беседе с Tert.am Отец Захария Багумян, касаясь желания исламизированных криптоармян провинции Дерсим Турции креститься и отказа Армянской Апостольской церкви, сказал, что крещение не шоу, тот, кто хочет креститься, должен прийти подготовленным, особенно, если он принял ислам.

Да этих людей надо возвращать как можно быстрее. Но принцип ААЦ что  тот, кто хочет креститься, должен прийти подготовленным, особенно, если он принял ислам.  тоже верен. Подготовка не скорая, если у них есть это время и возможность остаться здесь их можно и подготовить тут к этому, если нет они могут это сделать у себя обратившись в патриархию. Вообщем это вопрос решаемый. Если бы они были христианами другой конфесии все было бы куда проше, особенно в ААЦ, но ислам это самсем другая катергория, даже недолго побывавшие сектантами или слушающие их уроки, возвращаясь в церковь часто выдают перлы миссионеров или демонстрируют их логические ухватки, а ислам переворачивает все с т.зр. христианства. ААЦ наверное надо было сказать, что крещение будет обязательно совершено после необходимой подготовки. И добавить то что говорят нынче интеллигенты, что "крещение будет проведено публично. Наш народ должен вернуться к своим корням."

[Арарат]

НУЖНО БЫЛО С РАСПРОСТЕРТЫМИ ОБЪЯТИЯМИ ПРИНЯТЬ И КРЕСТИТЬ – ПРЕДСТАВИТЕЛИ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ О КРЕЩЕНИИ ИСЛАМИЗИРОВАННЫХ АРМЯН

14:14 • 13.08.15

 

Исламизированных криптоармян Западной Армении, которые пожелали креститься здесь, нужно было с распростертыми объятиями принять и крестить, показать всему миру, почему эти армяне исламизировались, сегодня на встрече с журналистами с подобным заявлением выступил литературовед Давид Гаспарян, касаясь инцидента, когда армяне провинции Дерсим Турции, посетившие Армению и пожелавшие креститься, получили отказ. 

«Не надо медлить, в этом вопросе нужно проявлять непосредственность. Не надо было так задерживать, это крещение нужно было провести публично. Наш народ должен вернуться к своим корням», - сказал Давид Гаспарян.

 

Директор и художественный руководитель кукольного театра имени Ованеса Туманяна Рубен Бабаян же, касаясь этой же темы, сказал, что у церкви есть очень важная задача – сделать так, чтобы человек принял Иисуса Христа в качестве своего Господа и спасителя.

 

«Если человек принимает своего Господа, все остальные доводы фальшивые.  Армянская земля и Армения чрезвычайно привлекательны в духовном плане. Не понимаю, к чему эти бюрократические проволочки, если человек хочет принять Христа, для чего все это?», - заявил Рубен Бабаян.

 

Напомним, что в беседе с Tert.am Отец Захария Багумян, касаясь желания исламизированных криптоармян провинции Дерсим Турции креститься и отказа Армянской Апостольской церкви, сказал, что крещение не шоу, тот, кто хочет креститься, должен прийти подготовленным, особенно, если он принял ислам.

Что, реально получили отказ? Сцуко, почему до сих пор журналисты не заклевали интервью, карикатурами и фельетонами Гарегина?

что, неприкасаемая личность, что ли?

идиота кусок, млять...

[Vesmirumir]

Ну у них суд эли решает кто ты по национальности. Собственного решения недостаточно, потому и посредством.... суда или вы хотели сказать что надо говорить "чрез суд" ?))))

 

я хотели сказать, что Татевушка лучше бы дала на перевод свой текст, чтобы можно было бы его читать без содрогания

[Solo]

Что, реально получили отказ? Сцуко, почему до сих пор журналисты не заклевали интервью, карикатурами и фельетонами Гарегина?

что, неприкасаемая личность, что ли?

идиота кусок, млять...

Арарат, с кем бы мне не доводилось общаться, начиная депутатом парламента РА и заканчивая далеко не рядовым представителем криминалитета, ни от кого я не услышал хотя бы одного уважительного слова о Гарегине....... наоборот, факты которыми они со мной делились говорят лишь о том что этот человек абсолютно не соответствует месту которое он занимает. ........ 

Может у кого есть противоположное мнение?........ Очень надеюсь и даже хочу его услышать))

[Cepnyc]

А нельзя его заставить оставить пост? Так же как поступил папа Бенедикт.

[Абрикос]

Ребят, при первом конфессиональном противостоянии они тут же забудут на каком языке говорят и к какому антропологическому типу отностяся и откуда их корни. Эти братья первые начнут мочить друг друга.

Если помнте, у нас на форуме был один армянин-мусульманин. Он честно признался, что при первом же шухере, он поддержит свою умму, а не свой этнос. И этим сказано все.

У нних есть паво быть мусульманами, у них есть право быть армянами. Но приближение и слияние? Нет. Это бомба замедленного действия.

Т.е. если им отказать в праве быть армянами, то при конфессиональном противостоянии они будут нам гуманитарную помощь посылать ? А где он вообще конфликт конфессиональный, на повестке дня ? А если один гаишник скажет, что при шухере армян с гаишниками он поддержит гаишников мира, то что нам делать с этой милой душе прослойкой, отторгать ?

Не правильно все это. Не правильно. Вот потому нас все меньше и меньше. Не потому что не размножаемся, а потому что мозги так устроены. Я не говорю, что их миллионы, пусть будет несколько тысяч...да их и не может быть много, потому что нет центра притяжения, их никто не ждет, им не светит никакая награда, а только презрение и преследование там и страх и недоверие здесь. Я одно не понимаю, кто кого наделил полномочием отказать в армянстве человеку, если тот заявляет о себе в этом ? Кто эти армяне высшей пробы ?

Хотя бы на грузин посмотрите. Да они даже в каждой азерской деревне в марнеульщине на каждом шагу кресты понавтыкали, я уже не говорю про Аджарию, как их вовлекают и поглощают. Да что там аджарцы, заплати любой армянин и они ему справку дадут о происхождении от князей Дадиани, лишь бы фамилию сменили и приняли свою грузинскость...А как русские нацией стали - поглощая, растворяя, асимилируя, с песнями и плясками и прочим мордобоем.

А нам остается бояться собственной тени, от лени, от трусости, от нежелания что-либо делать, от пустого самомнения, иссушая все питающие источники и отсекая от себя пласты. Читайте историю.

[Абрикос]

Забудь об этом, криптоармян слишком мало и они проживают некомпактно....

Их неизвестно сколько и непонятно как кучно они проживают, потому что им нет никакого смысла проявиться. Засада со всех сторон.

[Абрикос]

Вот совсем недавний пример. Панармянские игры. 800 чел.!!! приехало из Турции - Ван, Сасун, Муш...и прочее охренеть. Ну приехали же, собрались, прошлись по стадиону, флажками помахали, радовались, прыгали и танцевали. Ахпер, нигде не удалось прочитать ни строчки о них, не увидел ни одной передачи о них. Абсолютная пустота и полный игнор. Никакого внимания, никакого сили-били, никакой работы с ними. Они же приехали как армяне сюда или я чего то не догоняю ?