Грузинская Папка

[Ara55]

...

«Внешний долг измеряется в соотношении к ВВП. В Грузии этот долг составляет 31 процентов ВВП, что является одним из самых низких показателей.

...

Показательно не то что он низкий по отношению к ВПП (у Армении еще ниже), а то что он растет быстрее , чем у "насквозь коррумпированной" Армении.

[sevar]

Исследование: Более 88% жителей Грузии не нравятся сегодняшние отношения с Россией

Большинство граждан Грузии не довольны нынешними отношениями республики с Россией и в то же время хотят вступить в НАТО и ЕС. Об этом свидетельствуют данные социологического исследования Американского национально-демократического института (NDI), проведенного в Грузии.

Так на вопрос приемлема ли озвученная властями Грузии цель, чтобы Грузия стала членом НАТО, 70% высказались одобрительно, 9% считают это неприемлемым, 20% не смогли ответить на данный вопрос. На вопрос приемлема ли озвученная правительством Грузии цель вступления страны в ЕС, 74% опрошенных заявили, что приемлемо, 21% не смог ответить на данный вопрос, а 5% считают неприемлемым. Пи этом 40% опрошенных не смогли ответить, на вопрос, приемлемо ли предложение некоторых оппозиционных лидеров, что Грузия должна отказаться от НАТО взамен на возвращение Россией Абхазии и Ю. Осетии. Треть опрошенных заявили о неприемлемости такого решения, а 26% согласились принять его.

Что касается отношений с Россией, то 88% респондентов в Грузии не нравятся сегодняшние грузино-российские отношения, 6% считают сегодняшние отношения приемлемыми, а остальные 6% не смогли ответить на данный вопрос. При этом 49% опрошенных считают, что Россия представляет реальную и действительную угрозу для Грузии, 30% считает, что Россия представляет угрозу для Грузии, хотя данная угроза слишком преувеличена. Лишь 8% опрошенных считают, что Россия не представляет никакой угрозы для Грузии. В то же время, на вопрос приемлем ли призыв президента Саакашвили о начале диалога с Россией с условием, что Россия отзовет свои посольства из Абхазии и Южной Осетии, 66% респондентов ответили положительно, 5% - отрицательно, а 29% воздержались от ответа.

Отметим, что данное исследование, проводившееся с 22 февраля по 5 марта, было профинансировано Агентством развития Швеции и осуществлено Кавказским центром исследовательских ресурсов (CRRC). Всего было опрошено 3161 респондентов, а погрешность составляет плюс-минус 3%.

[sevar]

Пи этом 40% опрошенных не смогли ответить, на вопрос, приемлемо ли предложение некоторых оппозиционных лидеров, что Грузия должна отказаться от НАТО взамен на возвращение Россией Абхазии и Ю. Осетии. Треть опрошенных заявили о неприемлемости такого решения,

ох уж эти понты))) Для них быть членом НАТО и видеть в центре Тбилиси множество офицеров в понтовитом натовском обмундировании, важнее возврата Абхазии и Ю.Осетии. А че тогда жопу то рвем об оккупации господа???

[sevar]

NDI: Более 42% населения Грузии говорят о возросшем в стране уровне бедности

Согласно данным социологического исследования Американского национально-демократического института (NDI), проведенного в Грузии, 42% респондентов высказали мнение, что в стране увеличился уровень бедности. Об этом сообщает «Грузия Он-лайн» со ссылкой на опубликованное сегодня исследование NDI.

По мнению 41% опрошенных экономические состояние в Грузии не изменилось, 13% опрошенных считают, что ситуация улучшилась, 4% не знали ответа на вопрос.

Занятыми, согласно тому же исследованию, в Грузии себя считают лишь 30% опрошенных. В то же время, 70% считает себя не занятым. Согласно результатам опроса, занятыми себя считают 24% женщин и 38% мужчин. Соответственно, незанятыми 76% женщин и 62% мужчин. Что касается возрастной дифференциации, то согласно исследованию, занятыми в возрастной группе 18-35 лет себя считают 29%, в группе 36-55 лет – 41%, выше 56 лет – лишь 19%.

Агентство отмечает, что данное исследование, проводившееся с 22 февраля по 5 марта, было профинансировано Агентством развития Швеции и осуществлено Кавказским центром исследовательских ресурсов (CRRC). Всего было опрошено 3161 респондентов, а погрешность составляет плюс-минус 3%.

Предыдущий материал:

[Givi]

Показательно не то что он низкий по отношению к ВПП (у Армении еще ниже), а то что он растет быстрее , чем у "насквозь коррумпированной" Армении

[sevar]

Гиви ты цифрами скажи, каков гос долг Грузии на сегодняшний день? То есть в бабках сколько вы должны?

[sevar]

Быть членом НАТО, это означает что Грузия будет зашишена от внешних угроз. Следовательно после этого и экономика начнет расти быстрее, легче будет привлечь инвестиции и т.д. А сейчас инвесторы боятся вкладывать деньги в Грузии, так как у них нет гарантии, что Россия снова не нападет на Грузию.,

Россия для того и затеяла все эти конфликты на Кавказе, чтоб не дать Грузии нормально развиватся.

Так она и сегодня лишена внешних угроз))) Чего бояться то, Абхазию и Ю. Осетию вы уже профукали... Так что хоть в Нато, хоть куда теперь можно... Только не велика ли цена - членство в НАТО в обмен на территории???

[Shatakh]

Гиви ты цифрами скажи, каков гос долг Грузии на сегодняшний день? То есть в бабках сколько вы должны?

Debt - external:

$10.5 billion (30 June 2011)

country comparison to the world: 93

$3.381 billion (31 December 2009)

О*уеть динамика :turned:

[Ara55]

Гос. долг Армении 40% от ВВП. У Грузии - 31%.

...

Откуда такие странные числа ?

Вот настоящие числа от ЦРУ

Armenia $6.965 billion (30 June 2011)

$5.227 billion (30 June 2010)

Georgia $10.5 billion (30 June 2011)

$3.381 billion (31 December 2009)

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2079.html

[Givi]

Гиви ты цифрами скажи, каков гос долг Грузии на сегодняшний день? То есть в бабках сколько вы должны?

[Dedo]

Гиви,а сколько средняя пенсия у ваших граждан?

[Удача]

Тость своему умению завидуешь?

.... эти примитивные пугалки несуществующим "западом", которые наши псевдомыслители заимствуют у российских коллег, надоели уже.

[Sigo]

NDI: Более 42% населения Грузии говорят о возросшем в стране уровне бедности

Согласно данным социологического исследования Американского национально-демократического института (NDI), проведенного в Грузии, 42% респондентов высказали мнение, что в стране увеличился уровень бедности. Об этом сообщает «Грузия Он-лайн» со ссылкой на опубликованное сегодня исследование NDI.

По мнению 41% опрошенных экономические состояние в Грузии не изменилось, 13% опрошенных считают, что ситуация улучшилась, 4% не знали ответа на вопрос.

Занятыми, согласно тому же исследованию, в Грузии себя считают лишь 30% опрошенных. В то же время, 70% считает себя не занятым. Согласно результатам опроса, занятыми себя считают 24% женщин и 38% мужчин. Соответственно, незанятыми 76% женщин и 62% мужчин. Что касается возрастной дифференциации, то согласно исследованию, занятыми в возрастной группе 18-35 лет себя считают 29%, в группе 36-55 лет – 41%, выше 56 лет – лишь 19%.

Агентство отмечает, что данное исследование, проводившееся с 22 февраля по 5 марта, было профинансировано Агентством развития Швеции и осуществлено Кавказским центром исследовательских ресурсов (CRRC). Всего было опрошено 3161 респондентов, а погрешность составляет плюс-минус 3%.

Предыдущий материал:

Гиви,а чего это ты вдруг этот материал проигнорировал?Не вписывается в ваши концепции?

[Тико]

Давай так. Этот "новоявленный автор" (как ты его назвал) занимается политикой и анализом столько лет, сколько некоторым из наши юзеров отроду. К тому же, если ты не заметил, то он на вопрос " кого конкретно из действующих политических деятелей он причисляет ко второй категории"("честных и порядочных"),он ответил что "в большинстве своем это представители аппарата президента, таковые есть также в правительстве, и позиции этой категории значительно укрепляются в последний период".

Так что читай внимательнее перед тем, как обвинять в "провластности".

Я под властью вообще-то не каких-то там анонимных представителей аппарата президента подразумеваю, а президента нашей страны - Сержа Саргсяна. Может это и не его прямой заказ, а тех сил, которые заинтересованы в сохранении нынешнего коррупционного статус-кво. Сказано ведь: "заменяя "воров и жуликов" на "честных и порядочных" людей, внешние, наднациональные силы будут использовать вторую категорию для определенных манипуляционных процессов". Так что заказчиками подобных материалов вполне могут выступать те самые "воры и жулики", которые не хотят, чтобы их заменили на "честных и порядочных".

Теперь относительно всего остального. Он написал то, что и мы безуспешно пытаемься тебе объяснить. В Грузию вливаются миллиарды долларов с одной лишь целью, чтоб Грузия превратилась (она и превратилась) в проводника их идей.Заметь, это не идеи о демократии, им абсолютно плевать в каких условиях живешь ты или я или грузин (пока эта "демократия" не может послужить палкой по голове), это метод контроля за территорией, комуникациями и т.д.

За счет этих денег создается впечатление успешности и внешней развитости. На самом деле ни одна копейка не вкладывается в то, что может принести действительный, реальный рост экономики (образование, наука, промышленность). И в тот момент когда игрушка им надоест, они просто выкинут ее на помойку.

1) Армения по своему статусу неизбежно вынуждена выступать проводником тех или иных интересов. Задача наших политиков состоит в том, чтобы найти силы, чьи интересы совпадают с нашими.

2) Я не прошу занимать деньги на борьбу с коррупцией, и уже высказал свое скептическое отношение к подобным мероприятиям (про тушение огня керосином см. выше). Я призвал к заимствованию вполне конкретных механизмов борьбы с коррупцией, которые были задействованы в Грузии и принесли весомый результат. Из всего комплекса мер борьбы с коррупцией денег требует только одно - повышение зарплат, но во-первых, сомневаюсь, чтобы на достойные зарплаты полиции потребовались миллиарды долларов, а во-вторых, вполне можно начать с реализации прочих мер, описанных в статье из Ведомостей. Не стоит считать армян такими убогими, чтобы видеть панацею от коррупции в ДЕЙСТВИЯХ ненавистного Западе. Я призвал равняться на западную МОДЕЛЬ некоррупционной экономики, но это всего лишь модель, конечная цель. А внедрять эту модель должны армяне, и без всяких западных заимствований.

3) Армения у Запада и так занимает, см. кредиты МВФ. Если на борьбу с коррупцией действительно нужны деньги, может их следует сначала пустить на борьбу с коррупцией - по причине, указанной ниже?

4) Ни о каком реальном росте экономики, образовании, науке и промышленности в условиях коррупции при наших скудных ресурсах и неблагоприятном расположении не может быть и речи.

Конкретно о твоих вопросах.

1.Предпочитаю ту модель, при которой за взятку растреливают, за агитацию гомосексуализма сажают, за педофилию растреливают,за предательство Родины растреливают, а за работу платят. Если знаешь как называется эта модель, то назови.

Это не модель, а набор популистких лозунгов. За взятки расстреливают тысячами в Китае - коррупция там только растет. И правильно делает, потому что расстрел за взятки в комплексе мер борьбы с коррупцией у экспертов даже не фигурирует. Во-первых, китайский чиновник с мизерной зарплатой рискнет и жизнью ради многомиллионной взятки, во-вторых, в коррумпированном государстве от правосудия с его расстрелами всегда есть надежда откупиться, ну а в-третьих, не жесткость наказания удерживает от преступления, а его неотвратимость. Это касается и всех прочих наказаний - за предательство Родины, педофилию, гомосексуализм и т.д. А какая в условиях коррупции может быть неотвратимость? Насчет работы не уловил. В Армении разве не платят за работу? Типа рабовладельческий режим?

Короче, любая политическая модель при которой законы действуют терпима.

Так в том-то и дело, что законы лучше всего действуют в западной модели. Именно система разделения властей (в первую очередь - судебной), с их независимостью и взаимным контролем обеспечивает принуждение к исполнению законов исполнительной властью. Допускаю, что в условиях отдельных тоталитарных обществ законы тоже выполняются. Но беда в том, что они выполняются исключительно в пределах интересов правящих там режимов. Там могут отрубать руку рядовому воришке или кастрировать насильника, но власть сама по себе там не подсудна, и может по собственному усмотрению распоряжаться всеми ресурсами страны - и далеко не всегда на пользу этой стране.

2.Западные штучки, как и восточные штучки, как и штучки вообще не по мне.

Оно так, конечно, сподручнее. Дескать, "не надо мне этих высоких материй - я хочу, чтобы было хорошо". А хорошо само по себе ничего не бывает. Всю человеческую историю происходит постоянная апробация разных моделей общественного устройства, и насколько правильность физической теории подтверждается или опровергается опытными результатами, настолько и успешность той или иной модели общественного устройства подтверждается уровнем жизни тамошнего населения и конкурентоспособностью государства. А таковые наблюдаются не в странах, задекларировавших нехитрые "за взятку растреливают, за агитацию гомосексуализма сажают, за педофилию растреливают,за предательство Родины растреливают, а за работу платят", а в западных странах, выработавших объемные, сложные, и как выяснилось, весьма успешные, механизмы законодательства, политического устройства, экономики, образования и т.д.

[Тико]

Тико,а теперь объясни,нахрена нужна честная дорожная полиция,если все вокруг нарушают правила?Может проще ещё честнее поступить;ликвидировать её как класс?

Проще и честнее. Кстати, в Грузии так и поступили. Один из элементов борьбы с коррупцией из статьи в Ведомостях:

Главный принцип борьбы с коррупцией в действии — полное упразднение неработающих институтов. В один день в августе 2004 г. в Грузии были уволены все гаишники — более 15 000, — взамен которых через два месяца была создана патрульная служба численностью не более 3000 человек. Удаление государственного органа, задача которого свелась к собиранию взяток, никак не может повредить безопасности на дорогах. Зато такой радикальный способ дает возможность начать построение действительно нового института.

Мне также нравится внедрение камер наблюдения в Армении. Идеальный вариант - фиксировать на них нарушения и выписывать по почте штраф.