Азербайджан - Турция

[ТоварЫщ Тофиг]

Тофиг, вы с США одного уровня?

я правильно поняла?

[ТоварЫщ Тофиг]

А когда то были сопоставимы...Если учесть качество то явно их количество будет уступать... Ничего, со временем зубы выбьем, хвости и уши обрежем, лапы повыдергиваем... Я понимаю, что кое для кого рамер имеет значения, но все же.. :rolleyes:

[СолнЫчка]

Солнычка, если все это есть, то где вы все это спрятали? почему не используете? почему не развиваете свою экономику?

Родная, а кто сказал, что если мы не орем на весь белый свет и не кичимся, то значит прячем?! :blink:

А на что мы живем? Или вы всерьез полагаете, что Армения находится на содержании диаспоры и Россия прям кормит нас из ложечки?

Неужели вы всерьез верите в байки про голодающую Армению? :lol:

Естественно, что все это у нас есть, разрабатывается и кормит нас, не переживайте за нас и наше будущее.

я так никогда не думала. я всегда считала, что запасы природных ресурсов когда-то иссякнут и об этом надо помнить и надо думать о развитии других сфер - таких, как туризм, например.

когда все иссякнет, то туризм умерт сам собой, ибо не на чем и незачем будет летать :lol:

[ТоварЫщ Тофиг]

когда все иссякнет, то туризм умерт сам собой, ибо не на чем и незачем будет летать :lol:

[СолнЫчка]

Тофиг, тебя они ждут меньше всего :lol:

[Patologist]

Я вот пешком всегда хожу :lol:

[ТоварЫщ Тофиг]

Тофиг, тебя они ждут меньше всего :lol:

[Рудик]

Бонда Девушка.

Тогда почему ваше правительство, тянет руки к тем, кто вас резал-вырезал?

[Девушка Бонда]

Неужели вы всерьез верите в байки про голодающую Армению? 

[Vahik]

Ну это не серьезно. Если бы армяне делали все, что могли, то Армения не была бы в том состоянии, в котором пребывает сейчас. Так что поводов для оптимизма не вижу.

Напримере?

[Desperado Хайский]

Почему Турция откладывает открытие границы с Арменией?

Analitika.at.ua. Вниманию читателя представляем перевод статьи издателя и редактора «Калифорниа курьер» Арута Сасуняна, в которой он пытается ответить на этот вопрос

По возвращении на родину после пропагандистской миссии, турецкие высокопоставленные чиновники не раз повторяли, что в Вашингтоне дали понять, что если Турция не откроет границ с Арменией, то, возможно, что президент Обама произнесет слово «геноцид» в своем послании, с которым обратится 24 апреля. И в этом, видимо, заключается причина того, что министр ИД Турции Али Бабаджан признался, что действительно такая «опасность» существует.

Почему же тогда Турция, идя против своих интересов, продолжает держать закрытой границу с Арменией?

По моему мнению, опытные турецкие дипломаты выработали очень мудрую тактику отсрочивания открытия границы, стремясь добиться максимальной выгоды. В программе - помешать выступлению Обамы с этим посланием или принизить ее значимость. Они создают впечатление, будто отношения между Арменией и Турцией постепенно улучшаются. Это впечатление создается путем «секретных» встреч с руководством Армении, затем проникновением с их помощью на страницы прессы. Для этого у них есть несколько хороших причин.

1. Любой шаг, направленный на дружбу с Арменией, будет препятствовать отношениям Турции с Азербайджаном. До недавнего времени они эту проблему решали, требуя у Армении вернуть Азербайджану Арцах взамен открытия границ. Видя, что армянская сторона отвергает это предусловие, они вынуждены отказаться от идеи связывать вопрос открытия границы с Арцахом.

2. Постоянно повторяя, что с Арменией ведут «тонкие переговоры», турецкие чиновник следят за тем, чтобы другие страны, в частности США, воздержались от признания Геноцида армян.

3. Турецкие должностные лица понимают, что открытие границы не исходит из их интересов. Чем больше они будут оттягивать переговоры, тем больше возможность добиться еще больших уступок от Армении. Это турецкая дипломатия, проверенная временем.

4. Откладывая вопрос открытия границы, Турция выигрывает время для переговоров с администрацией Обамы, что позволит ей добиться максимально «выгодных» условий как в вопросе резолюции, выдвинутой конгрессменами, так и выступления президента.

5. Они осознают, что любая договоренность с Арменией до 29 марта может нанести ущерб их позициям в предстоящих местных выборах.

6. Они, вероятно, подождут до начала апреля, и если Обама посетит Турцию, то можно будет лицом к лицу обсудить некоторые вопросы, как, например, разрешение вывода американских войск из Ирака через территорию Турции, поддержка военной силой в войне в Афганистане, а также предотвращение признания Геноцида армян.

Не имея таких больших возможностей, какие имеются у Турции, американские армяне очень обеспокоены этими «играми» турецкой дипломатии. И они не сидят, сложа руки, и делают все, чтобы президент Обама выполнил предвыборные обещания относительно признания геноцида.

Вопреки полученной из достоверных источников информации о том, что 16 апреля, в дни визита Али Бабаджана в Ереван ожидается подписание договора, надеемся, что армянская сторона оттянет подписание какого-либо договора с Турцией до 24 апреля.

Иначе это будет не только оскорблением памяти 1,5 миллионов жертв со стороны руководства Армении, но и послужит прекрасным поводом для того, чтобы администрация Обамы не признала Геноцид армян. После 16 лет, проведенных в ожидании открытия границ, Армения может подождать еще несколько дней.

Акоп Цуликян

Азг

**************************

Эту статью я посвящаю тем армянам, которые ждут - не дождутся открытия границы, видя в этом большое благо.

Прочитайте статью минимум дважды.

[Shatakh]

Day.Az » Политика » Низами Джафаров: «Турция никогда не согласится жить с Арменией в мире и дружбе, потеряв при этом Азербайджан»

25 Марта 2009 [14:00] - Day.Az

Распечатать

Интервью Day.Az с депутатом Милли Меджлиса, главой межпарламентской рабочей группой дружбы и сотрудничества «Азербайджан – Турция» Низами Джафаровым.

- В последнее время в турецких СМИ часто появляются информации о том, что, мол, в ближайшее время границы между Турцией и Арменией будут открыты. Как, по-вашему, какой будет реакция в Баку в случае открытия турецко-армянской границы?

- В Азербайджане реакция будет, естественно, очень отрицательная. Азербайджан к этому вопросу относится очень чувствительно. В любом случае, если Турция откроет границы до урегулирования карабахского конфликта, в самом лучшем случае она столкнётся с протестом в Азербайджане и отношения с нашей республикой, разумеется, будут уже не те. Однако это будет отрицательное отношение не к Турции, а к людям принявшим такое решение.

- В каком направлении могут развиваться отношения между Турцией и Азербайджаном после этого шага?

- Несомненно, они ухудшатся. Если это произойдёт без согласования, без каких-либо условий и без убедительного обоснования необходимости этого шага для решения карабахского вопроса, не будет отмечено, что через месяц другой конфликт разрешится, то отношение азербайджанских властей тоже будет отрицательным.

- Отмечается, что открытие турецкой – армянской границы, создание нормальных отношений между Анкарой и Ереваном может изменить позицию последней, смягчит ее….

- Сложность ситуации в том, что Турция смягчает свои отношения с Арменией и даёт шанс ей в некоторых вопросах, как из-за наличия международного давления, так и из-за её предположения, что карабахский вопрос будет однозначно решён. Я не верю, что Турция намерена пойти на такое, полностью отстранив Азербайджан. Турция отлично знает, что если отношения с Арменией повредят сотрудничеству с Азербайджаном, то она может потерять последнего. Турция никогда не согласится жить с Арменией в мире и дружбе, потеряв при этом Азербайджан.

Турция поступает так с внутренней верой в возможность разрешения карабахского конфликта. Однако будет ли так на самом деле? Пойдет ли на урегулирование конфликта Ереван после этого? Все эти моменты под большим сомнением. Но нельзя думать, что у Турции какое-либо злое намерение в отношении Азербайджана, мол, Азербайджан никакого интереса для неё не представляет или же представляет малый интерес, в то время как Армения очень важна. Скажу так, Турция во всех случаях предполагает разрешение карабахского конфликта.

В то же время турецкое общество обладая долгой историей государственности, долгой историей дипломатии, и несмотря на демонстрацию нынешними властями различных методов, понимает, что во всех случаях отношения с Арменией строится на жестах. Претензии Армении к Турции до сих пор продолжают иметь место, и нельзя сказать, что Турция вопрос отношений с Арменией воспринимает искренне. Это не возможно. Если подобное происходит под давлением, пусть и в связи с Европейским Союзом, или из-за попытки избежать давления больших сил и угрозы отторжения от современного мира, то, как она может быть искренна в отношениях с Арменией, и отказаться от Азербайджана.

- Как, по-вашему, Армения оценит открытие границ, пойдёт на смягчение своей позиции, на уступки, или, наоборот, потребует ещё большего?

- Это всем понятно, что Армения во всех формах продолжит все свои претензии, и любой жест она воспримет как историческое достижение, а на уступки может пойти только лишь под давлением. В Турции же бытует мнение, что Армения маленькое государство, малочисленный народ, и их с легкостью можно ассимилировать. У Турции со средних веков существует культура мирного сожительства с другими народами. Не случайно Ататюрк и армян, и грузин, и турков Турции, всех их назвал турками и сформировал это понятие как гражданскую принадлежность. И до сих пор в Турции есть такое традиционное восприятие.

- Получается, что открытие границы не способствует разрешению карабахского вопроса, потому что армяне не изменятся?

- Турция одна из первых признала независимость Армении, но не построила нормальных с ней отношений именно из-за нагорно - карабахского вопроса. И теперь как турецкие власти могут обосновать не связанность между карабахским вопросом и улучшением отношений с Арменией? Почему в таком случае раньше эти отношения были прекращены? То есть, если некогда отношения были прерваны по этой причине, то без её разрешения они не могут быть восстановлены.

Отказ от карабахского вопроса будет проявлением слабости и беспринципности турецкой дипломатии. У нее довольно холодные отношения с другими тюркскими странами, а это еще более ухудшит их, на что Турция не пойдет. Внутри страны есть сильные национальные силы, которые не желают охлаждения отношений с тюркским миром, более того с Азербайджаном. В любом случае мы не отстраняем Турцию от карабахских переговоров, ее надо учитывать как усиливающийся фактор.

- Значит, по-Вашему, Турция открывает границы с Арменией с тем, что намеревается ассимилировать армян?

- Такое мнение в Турции есть, и даже скажу, что оно бытует и в среде интеллектуалов. Вывести Армению из-под влияния России какими-либо договорами очень сложно, таким образом, Россия от Армении не отстанет. Поэтому есть мнение переманить людей, ассимилировать их. Сегодня в Турции работают тысячи армян, и подобное воспринимается в Турции как некое достижение в армянском вопросе, кроме того, там проживает много армян, которые считают себя турками, и при случае они предъявляют свои претензии.

Однако может проявляться до определённого уровня: строятся церкви, открываются армянские школы. Подобное не может достигнуть самых верхов. Некоторые думают, что несколько уступив армянам, выполнив некоторые их требования, можно в целом уничтожить армянское государство – экономической мощью Турции, трансфертом больших турецких компаний в Армению. Но всё это вместе не означает, что отношение к Армении является дружеским и никак не будет таковым.

[СолнЫчка]

что и требовалось доказать.

Последний абзац надо вытатуировать на ЛБУ наших политиков и олигархов, чтобы при встрече читали, чем могут грозить нам ласковые объятья Турции и дешевый ширпотреб!

[Grig]

что и требовалось доказать.

Последний абзац надо вытатуировать на блу наших политиков и олигархов, чтобы при встрече читали, чем могут грозить нам ласковые объятья Турции и дешевый ширпотреб!

СолнЫчка, а в каком месте у них БЛУ? :blink:

[СолнЫчка]

СолнЫчка, а в каком месте у них БЛУ? :blink:

ЛБУ :rolleyes: